15.08.06. получен повторный платеж за услугу (ранее уже был получен платеж за эту же услугу), нужно-ли выставлять с-ф на аванс если 22.11.06. я верну им деньги. (как ошибочный платеж):o
Вид для печати
15.08.06. получен повторный платеж за услугу (ранее уже был получен платеж за эту же услугу), нужно-ли выставлять с-ф на аванс если 22.11.06. я верну им деньги. (как ошибочный платеж):o
если бы вернули на след. день, то вопросов бы не возникло, а так налоговая по любому расценит как аванс, в ноябре поставите к вычету при возврате аванса.Цитата:
Сообщение от Ирина-бух.
Давайте будем целовать налоговую в разные места.
Аванс, это когда потом отгрузка будет. А если ошибочно перечислены и подлежат возврату, то 76 сч. и никаких авансов.
письмо с них возьмите августом датированное, что ошиблись, и вешайте на 76 счет
ppks:Цитата:
Сообщение от ltymuf
допустим так и сделали, а чтоб например сейчас не возвращать этот платеж а повесить на 62.2, письмо от них датированное 23.11.06. что просим учесть в счет предстоящих поставок, подойдет основанием для проводки Д76 К62.2? и сегодня сделать с-ф на аванс?Цитата:
Сообщение от Екатерина Невеликая
а вот тогда это будет авансом. Причем с даты получения денегЦитата:
просим учесть в счет предстоящих поставок
Ирина-бух.,Цитата:
если 22.11.06. я верну им деньги
Вы определитесь уже ;)Цитата:
что просим учесть в счет предстоящих поставок
Я думаю, тут спорный момент. Ибо в момент получения денег я, получатель, не мог их идентифицировать как аванс. Я их повесил на невыясненные платежи и успокоился без всякой с-ф на аванс. А вот в ноябре, когда мне письмо прислал плательщик о том, что он намерен эти деньги использовать для приобретение у нас товара, вот тогда я однозначно могу определить что эти деньги стали из невыясненных платежей авансом, включу их в налогооблагаемую базу по НДС, учту при расчете налога.Цитата:
а вот тогда это будет авансом. Причем с даты получения денег
Т.е. с моей т.з. авансом они стали после того, как я однозначно смог их идентифицировать как аванс - т.е. после получения письма плательщика.
Чтобы не запутаться я бы составил справку о признании поступления как невыясненный платеж датой поступления платежа с указанием основания, по которому это было сделано. После получения же письма о зачете этих денег в счет предстоящих поставок, я бы тоже составил соответствующую справку и приложил бы ее к выписанной с-ф на аванс. А то при проверке будут долго разбираться, почему с-ф выписан только сейчас, когда по выписке деньги поступили уже давно.
не самая свежая статья - но есть разные мнения, и налоргов в том числе.
http://www.berator.ru/mosbuh/article/1729
Мос.бух.№ 13, ноябрь 2005
Нужно ли платить налоги за ошибочный платеж?
«Здравствуйте, дорогая редакция!
Недавно мы обнаружили на своем расчетном счете ошибочный платеж. Оказывается, он поступил к нам от покупателя еще два месяца назад. Контрагент дважды оплатил один и тот же разовый заказ. Удивительно, конечно, что он сразу же не бросился искать свои деньги. И мы, видимо, просто не обратили на него внимания, поэтому ничего и не предпринимали. Зачесть деньги в счет последующих покупок мы не можем, так как сейчас с этим покупателем никаких дел не имеем.
Вот я и пытаюсь разобраться в налогах. Надо включать этот платеж в налоговую базу по налогу на добавленную стоимость или нет? Отразится ли он как-то на базе по налогу на прибыль? Ведь контролеры могут посчитать, что в течение этих двух месяцев мы пользовались чужими средствами на безвозмездной основе. Конечно, мы вернем покупателю излишне перечисленные деньги, но подскажите, как это сделать грамотно».
Надежда Криницына, бухгалтер фирмы «Мед-фин»
Мнение коллег
По поводу НДС при ошибочном платеже могу посоветовать следующее. Надежде нужно начислить налог на добавленную стоимость с аванса. Потом подать заново ту декларацию, которая относится к периоду начисления НДС с аванса. Имейте в виду, что при этом надо будет рассчитать пени. И только когда вернете деньги, сможете принять начисленный ранее НДС с аванса к вычету.
Алина Большак, бухгалтер ОАО «Валиск»
Мнение коллег
Когда на ваш расчетный счет приходят неопознанные деньги, их нужно «вешать» на счет 76 до выяснения обстоятельств. Если по истечении какого-то времени хозяин так и не нашелся, надо составить бухгалтерскую справку и отнести сумму на счет 91.1 «Внереализационные доходы».
Юлия Федяева, главный бухгалтер ООО «Линко»
Мнение коллег
Так как Надежда не вернула платеж, он стал авансом со всеми вытекающими последствиями. То есть с уплатой НДС и пеней. Выкрутиться по-другому из ситуации вряд ли получится. Даже если попросить письмо у той фирмы задним числом, что деньги перечислены ошибочно, все равно у инспектора возникнет вопрос, почему Надежда их сразу не вернула.
Ксения Сохина, бухгалтер ООО «Черное звено»
Мнение коллег
У нас один раз возникла такая ситуация — на расчетный счет поступил ошибочный платеж от физического лица. Мы хотели узнать координаты, по которым можно вернуть деньги, но в бланке квитанции адрес плательщика указан не был. Надеюсь, скоро таких ошибочных платежей будет меньше. Слышала, что в банке теперь требуют помимо квитанции получателя заполнять еще одну квитанцию с Ф.И.О. и паспортными данными. Второй документ остается у них для идентификации плательщика.
Любовь Ноготкова, индивидуальный предприниматель
Мнение коллег
Думаю, по ошибочному платежу будет только НДС. Других налогов, например ЕСН, платить не нужно. Потому что доход — это выручка от реализации товаров, работ или услуг (ст. 249 НК). А если с фирмой, которая вам направила ошибочный платеж, больше нет никаких деловых отношений, значит, эти деньги доходом не считаются.
Евгений Данилов, бухгалтер фирмы «Лис’стоп»
Что говорят в налоговых инспекциях
Да, ситуация интересная. С одной стороны, появление денег, когда их не ждешь, всегда приятно. С другой — они доставляют массу неудобств бухгалтеру. О том, как вести себя в такой ситуации, мы решили узнать у контролеров. Для этого корреспонденты «Московского бухгалтера» обзвонили столичные налоговые инспекции. Все проверяющие практически в один голос заявили, что с неопознанных сумм, попавших на расчетный счет, фирма должна начислить и уплатить аванс. Вот самые полезные советы налоговых инспекторов.
№ 9
Ваша читательница, к сожалению, не указала, как был оплачен этот платеж — наличными или через расчетный счет. Предположим, была безналичная оплата. В этом случае нужно попросить контрагента написать письмо, в котором объяснить причину переплаты по договору. Оно будет служить основанием для возврата денег.
Что касается налогов. Если получение и возврат средств произошли в одном налоговом периоде, то платить НДС не нужно. Если же в разных, то при получении средств необходимо начислить НДС с аванса. Зачесть его можно в том периоде, когда средства будут возвращены.
№ 13
Во-первых, фирме надо сдать уточненную декларацию по НДС, потом начислить и заплатить пени. Лучше сначала вернуть деньги и только потом подать «уточненку» по НДС с полученного аванса. Затем включить сумму в текущую декларацию как вычет по возвращенному авансу. Тогда останутся только пени. Бухгалтеру важно не забыть начислить их. Иначе во время проверки инспектор выпишет акт и все равно рассчитает пени.
От редакции
Мнения бухгалтеров и налоговых инспекторов по этому вопросу во многом совпадают. Надежде нужно уплатить налог на добавленную стоимость с аванса, а также пени. После этого следует принять этот НДС к вычету. Кстати, если чужие деньги обнаружились вовремя, то уплаты пеней можно избежать. Только имейте в виду такой нюанс. Предположим, внезапно нашелся владелец платежа, а на вашем расчетном счете временно нет средств для возврата (например, вы уже успели все перечислить поставщику). Хозяин может потребовать с вас проценты за пользование деньгами (ст. 395 ГК).
