Конфликт при увольнении. Трудовая инспекция.

Я выступаю от лица работодателя. Недавно у нас проходила инвентаризация. Выявились большие недостачи и пересортицы товаров. Произошел конфликт с работниками склада. Мы попросили их уволиться. Трудовой договор не заключался, поэтому привлечь их не можем (хищения может и не было, но на лицо жуткий бардак в учете. Решили наказать работника хоть как-то - не поставили запись в трудовой книжке. Он обратился в трудовую инспекцию. Нам пришел запрос.
В общем, т.к. при увольнении работник повел себя по свински - уничтожил пачку накладных, которые крайне сложно восстановить (чем я и занимаюсь уже месяц) - идти на попятную не хотим принципиально - хочется наказать. Есть приказ о приеме, а приказ об увольнении не делали еще. В прошлом году производили отчисления в ПФ и все остальное. В этом тоже, но... я бы, лично, удалила бы всю инфу.
Вопрос в общем-то такой: что нам может грозить от трудовой инспекции и в каких размерах?!
У работника доказательств, что он здесь работал - нет, кроме м.б. свидетеля (одного) ну и отчисления. Могу я оформить в одностороннем порядке увольнение 31.12,2005, на основании халатного отношения к должностным обязанностям и мотивировать отсутствие печати - работой ее по совместительству!?

Цитата:

---

Сообщение от Mil

Трудовой договор не заключался, ......
В прошлом году производили отчисления в ПФ и все остальное.

---

А как же они оформлены то были?? Договор подряда?? И нельзя ли теперь заключить трудовой договор задним числом?? Это большой косяк, труд. инспекция заметит. И написать в труд. книжку увольнение по нехорошей статье. Вот вам и мстя..:yes: а главное... ничего личного... правда и только правда.

Цитата:

---

Сообщение от berry

И нельзя ли теперь заключить трудовой договор задним числом?? Это большой косяк, труд. инспекция заметит. И написать в труд. книжку увольнение по нехорошей статье. Вот вам и мстя..:yes:

---

Мстя эта будет самим себе. Если с сотрудником конфликт - разве он согласится "задним числом" подписать договор? Вряд ли. А без его подписи - договора нет. "Нехорошая запись" в трудовой должна быть ОБОСНОВПАНА. Причем обосновалка должна быть железобетонной. Работник с пол-пинка выиграет такое дело (тем более при таком бардаке в оформлении трудовых отношений на фирме). И фирма, извините.... :ass: :o

А что, можно акты составить и на точ то он халатно относился к своим обязанностям (уничтожил документы) и на то, что отказался подписать тр. договор. Комиссия в составе.... многое может подтвердить. Не факт что работник окажется правее, а вы леве..

Цитата:

---

акты составить и на точ то он халатно относился к своим обязанностям (уничтожил документы) и на то, что отказался подписать тр. договор. Комиссия в составе.... многое может подтвердить.

---

Ага, акт и еще один - отказался подписывать кучу актов. Комиссия в составе... а вы уверены, что все члены комиссии скажут то, что нужно предприятию? Уничтожил доки? А вы ему их вообще отдавали? Скажет, что не получал.
В таких случаях дешевле все сделать, как работник хочет - и запись в трудовую и штраф. Хотя и противно. Хороший стимул навести порядок в кадровом учете.

Цитата:

---

Сообщение от Мелкий бух

... а вы уверены, что все члены комиссии скажут то, что нужно предприятию?

---

А что, совсем все в оппозиции?

Цитата:

---

Сообщение от Мелкий бух

Уничтожил доки? А вы ему их вообще отдавали? Скажет, что не получал.

---

Здорово, а что у него в перечне обязанностей не было написано, что и когда он кому отдает. Документооборот там, то, се.. Ну если на предприятии все довольно запущено, что же...
А как вы интересно штраф с работника взять собралить , по ТК, или как??

Цитата:

---

Сообщение от Мелкий бух

В таких случаях дешевле все сделать, как работник хочет - и запись в трудовую и штраф. Хотя и противно. Хороший стимул навести порядок в кадровом учете.

---

ppks:

Цитата:

---

Сообщение от berry

а что у него в перечне обязанностей не было написано

---

Какой перечень, если даже трудового договора не было. :no:

вы поступили по свински, он поступил по свински. мировое.

Цитата:

---

Есть приказ о приеме

---

, з/п ему начисляли, так что подтвердить, что он у вас работал можете, тогда почему

Цитата:

---

У работника доказательств, что он здесь работал - нет

---

anfisa0001, ответ на Ваш вопрос в первом посте-вопросе

Цитата:

---

Сообщение от Mil

Есть приказ о приеме, а приказ об увольнении не делали еще. В прошлом году производили отчисления в ПФ и все остальное. В этом тоже, но... я бы, лично, удалила бы всю инфу.

---

Нужно было с самого начала соблюдать ТК и вопросов бы небыло. Трудовой договор, договор материальной ответственности. Урок на будущее.

В общем наведите порядок в кадровом учете, потом будете нерадивых работников учить. Документооборот нужно ставить как следует, чтобы не возникало вопросов, как наказать сотрудника за уничтожение документов и прочее.

Я думаю, вам надо расстаться с работником полюбовно.Отсутствие порядка в учете компании-это ваша проблема. И урок на будущее в плане оформления отношений с работниками и документооборота. А если трудовая инспекция к вам придет с проверкой, то выездная налоговая по сравнению с этой, вам покажется прекрасным приключением. И документооборот по трудовым отношениям, включая общие положения по предприятию (о некоторых вы, возможно, и не слышали) вам придется восстанавливать. Вообщем, месяцев на 6 все это действо растянется.

Ну вы некропостеры :D может и фирмы то уже нет, а советы так и сыпятся :D

Ответ по теме?! Ну и правильно... Понаехали тут... Но вот на юридическая безопасность фирмы в аспекте трудовых правоотношений стоит обрать внимание... Да и вообще, руководить людьми легко тому, кто чтит традиции и уважает Закон...

Mil,
Статья 192. Дисциплинарные взыскания

За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:
1) замечание;
2) выговор;
3) увольнение по соответствующим основаниям.
Федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине (часть пятая статьи 189 настоящего Кодекса) для отдельных категорий работников могут быть предусмотрены также и другие дисциплинарные взыскания.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
К дисциплинарным взысканиям, в частности, относится увольнение работника по основаниям, предусмотренным пунктами 5, 6, 9 или 10 части первой статьи 81, пунктом 1 статьи 336 или статьей 348.11 настоящего Кодекса, а также пунктом 7 или 8 части первой статьи 81 настоящего Кодекса в случаях, когда виновные действия, дающие основания для утраты доверия, либо соответственно аморальный проступок совершены работником по месту работы и в связи с исполнением им трудовых обязанностей.

В общем, консультант в руки и дельше по ссылкам :)