Это основные средства?

Вид для печати

12.01.2007, 17:12
Самороковский

Это основные средства?

В ПБУ сказано, что одно из условий отнесения матценности к основным средствам: не предназначенность для последующей перепродажи.

Мы бюджетники, перепродажами не занимаемся, но вот передачи есть. Покупаем компьютеры, принимаем к учету как основные средства, месяц-два лежат на складе, затем передаем другим бюджетам (селским поселениям) начислив амортизацию.

Как считаете это правильно, вернее оправдано? Может можно их подержать на капвложениях, а потом передать? А то может и без капвложений вообще?
12.01.2007, 17:27
Ученица 777

Самороковский, а для чего такие вопросы?
и ПБУ тут причем?
13.01.2007, 10:25
Самороковский

Для оптимизации трудозатрат.

А ПБУ притом, что дает более широкое определение основных средств, чем инструкция по бюджетному учету.
13.01.2007, 13:00
Ученица 777

Самороковский, а Вы вообще читали это ПБУ 6/01?
оно к бюджетным организациям отношения не имеет.
13.01.2007, 14:18
Самороковский

Уважаемая Ученица 777!
Я прекрасно понимаю, что к бюджетным организациям ПБУ отношения не имеет, и вопрос у меня совсем не про это. Если по существу вопроса сказать нечего, то извините, будем ждать других мнений.
13.01.2007, 21:53
Carrie

Вот, что относится к основным средствам по инструкции 25н:
"Счет 010100000 “Основные средства”

10. Счет предназначен для учета объектов основных средств, к которым относятся материальные объекты, используемые в процессе деятельности учреждения при выполнении работ или оказании услуг, либо для управленческих нужд учреждения, находящиеся в эксплуатации, запасе, на консервации, сданные в аренду, а также имущество казны Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований, независимо от стоимости объектов основных средств со сроком полезного использования более 12 месяцев."

Я думаю, что начислять амортизацию не надо, они же лежат на складе, а амортизация начисляется после того, как ОС введено в эксплуатацию. Компьтер лежит, но не работает.
14.01.2007, 09:37
Plesen~

Цитата:

Сообщение от Самороковский

Покупаем компьютеры, принимаем к учету как основные средства, месяц-два лежат на складе, затем передаем другим бюджетам (селским поселениям)

А с какой целью Вы их вообще приобретаете? Именно для того,чтоб раздать?
14.01.2007, 20:05
BorisG

Цитата:

Сообщение от Carrie

Я думаю, что начислять амортизацию не надо, они же лежат на складе, а амортизация начисляется после того, как ОС введено в эксплуатацию. Компьтер лежит, но не работает.

Смелое утверждение. Только вот неплохо бы его еще и... продолжением чтения инструкции подкренить, дернуть фразу из первой статьи раздела... это, конечно, хорошо... но вот дальше то... совсем иное... Можно еще чтением форума, поскольку эта проблема тут подробно разбиралась. :(
ps: П. 40 Инструкции говорит о том, что амортизация начисляется с первого числа месяца, следующего за месяцем принятия к учету, что далеко не эквивалентно введению в эксплуатацию.
14.01.2007, 20:07
BorisG

Цитата:

Сообщение от Plesen~

А с какой целью Вы их вообще приобретаете?

Он, насколько я понимаю, не приобретает... он консультант...
14.01.2007, 21:24
BorisG

Цитата:

Сообщение от Самороковский

... Мы бюджетники, перепродажами не занимаемся, но вот передачи есть. ...

В бюджетном учете есть еще понятие централизованной поставки, есть понятие передачи между бюджетами, между учреждениями одного распорядителя...
ps: все это в форуме обсуждалось...
ps: ps: Я так понимаю, парусники помощь в методологии не оказывают?
15.01.2007, 10:14
Самороковский

В нашем случае это передача между бюджетами, региональный - сельским.
Аналогия с хозрасчетным учетом возникла вот почему: компьютеры, предназначенные для перепродажи это, так сказать, одноразовый ресурс, купили-продали-отчитались-забыли. Т.е. не пользуемся благами компьютеров, относя ежемесячно часть их стоимости на затраты.
Так же и при передаче другим бюджетам: купили, передали..., т.е. одноразово воспользовались ресурсом.
Мы компьютеры приобретаем именно для того, чтобы раздать...

Цитата:

Я так понимаю, парусники помощь в методологии не оказывают?

:(
15.01.2007, 15:27
Plesen~

Если именно для того,чтоб раздать, то вы их через 30404310 и раздаете, есть в 25н целый раздел по централизованным поставкам. С какой стати вы их принимаете к учету да еще амортизацию начисляете? Если купили не себе...
15.01.2007, 15:41
Plesen~

Ой, покупаете чтоб раздать между бюджетами и с разрывом во времени, не очень то приятная вещь,конечно, в плане отражения в учете.
Смысла себе приходовать вообще нет.
Я бы сделала Дт 40101251 Кт 30219730 и сразу проводку на 05 забалансовый..."05 "Материальные ценности, оплаченные по централизованному снабжению".
На этом счете учитываются материальные ценности, оплаченные вышестоящим учреждением и отгруженные учреждениям (грузополучателям) в рамках централизованного снабжения."

Правда в Инструкции этого нет. И Вы не вышестоящая в случае, если уровни бюджета разные; зато логично, отражает суть факта хозяйственной деятельности и экономический смысл операции.
15.01.2007, 16:01
Самороковский

Отражает суть факта хозяйственной деятельности и экономический смысл операции - полностью согласен.

Жалко что в инструкции нет, а то ведь наши российские законы принято исполнять буквально, до запятой (пример с медиками и трансплантациями), простые бухи на это не пойдут...
15.01.2007, 18:02
Plesen~

Уже сформулировано предложение с этими проводками, может быть их ФАО согласует с МФ ...Еще бы кто предложил, массовости знаете ли не хватает
15.01.2007, 20:54
BorisG

Цитата:

Сообщение от Plesen~

Уже сформулировано предложение ...

Ты просто забыла, что последний пункт четвертой части из 70н в 25н не попал. И врядли его Минфин теперь вернет.
15.01.2007, 21:11
BorisG

Цитата:

Сообщение от Самороковский

... а то ведь наши российские законы принято исполнять буквально ...

Ну, на самом то деле не так уж и буквально. Все зависит от того, кто и как предлагает.

Цитата:

Сообщение от Самороковский

... простые бухи на это не пойдут ...

Решать этот вопрос надо отнюдь не с простыми бухами.
Неплохо бы еще и роспись посмотреть. Потому как этот вопрос не такой, простой, как может показаться на первый взгляд, в росписи, насколько мне известно, иная разбивка по статьям.
16.01.2007, 09:49
Plesen~

Цитата:

Сообщение от BorisG

И врядли его Минфин теперь вернет.

я ж оптимистка :))
16.01.2007, 09:52
Plesen~

Цитата:

Сообщение от BorisG

Неплохо бы еще и роспись посмотреть. Потому как этот вопрос не такой, простой, как может показаться на первый взгляд, в росписи, насколько мне известно, иная разбивка по статьям.

Угу, именно поэтому с ним сели, и не мы,а в основном федеральные ГРБС с нац.проектами...вот они то и пытаются сейчас выпутаться из ситуации..
16.01.2007, 09:59
Plesen~

Там в этих проектах, в том числе, предусматривалось обеспечение школ подключением к Интернет и техникой для компьютерных классов.
А сделали все через централизованную закупку, да еще получили себе на склад, через полгода раздали, теперь думают...У самих закупка прошла через 310, А надо бы сформировать 251 по всем правилам...
Чем там русский мужик то крепок? :o Вот теперь и все некрасиво...