1С для бухгалтера или бухгалтер для 1С?

Хотелось бы узнать мнение специалистов 1С и бухгалтеров, имеющих большой стаж работы с 1С.
При начале работы с 1С бухгалтрией/для примера/ надо свой учет подстраивать под предлагаемые 1С решения или подстраивать 1С под свое понимание учета.
Например. Считаю, что в бухгалтерии не нужна аналитика по 70 счету и аналитика по сотрудникам на 69. Настраивать под себя или мучиться с лишними запросами. Реально ли это делать бухгалтеру?
И вообще, как видят разработчики эту проблему.
Или они хотят обеспечить работу продавцам программ в виде бесконечных настроек-достроек?

А персонифицированный отчет в ПФ Вы как формируете?

Цитата:

---

Сообщение от Дашуня

Настраивать под себя или мучиться с лишними запросами. Реально ли это делать бухгалтеру?

они хотят обеспечить работу продавцам программ в виде бесконечных настроек-достроек?

---

Если речь идет о 7.7, то система построена таким образом, что пользователь самостоятельно не может настроить систему "под себя". К сожалению, ему постоянно приходится прибегать к помощи посредника в виде программиста (своего или стороннего). Начинаются рассуждения: "А зачем вам это надо", "это дорого, долго". И гл.бух Должен (???) обьясняться как школьник.
В решениях на платформе 8, есть гораздо больше возможностей параметрической настройки, которая в отличие от кодирования доступна бухгалтеру.

Цитата:

---

Сообщение от Дашуня

Хотелось бы узнать мнение специалистов 1С и бухгалтеров, имеющих большой стаж работы с 1С.
При начале работы с 1С бухгалтрией/для примера/ надо свой учет подстраивать под предлагаемые 1С решения или подстраивать 1С под свое понимание учета.

---

Хорошо, если учет правильно понимает

Цитата:

---

Например. Считаю, что в бухгалтерии не нужна аналитика по 70 счету и аналитика по сотрудникам на 69. Настраивать под себя или мучиться с лишними запросами. Реально ли это делать бухгалтеру?

---

НА 70-м и 69-м, если учет ЗП непосредственно в Бух-ой программе ведется нужен по-определению, ибо учет расчетов на 70-м обособленный по-определению.
А большинство хотелок - вообще личный брет бух-ра.

Цитата:

---

И вообще, как видят разработчики эту проблему.
Или они хотят обеспечить работу продавцам программ в виде бесконечных настроек-достроек?

---

А почему бы не написать разработчику письмо с предложениями? может он прислушается и реализует (хотя в 77 развитие/существенное изменение функционала уже не планируется)

1с.Бухгалтерия именно для бухгалтера :) Но невозможно выпустить программу, которая бы устраивала всех без каки-либо доработок.
Надо искать компромисс. Многое из того, что хочется "настроить под себя" в результате оказывается излишним (например, ваше недовольство аналитикой 70). Что-то действительно надо подставитвать под специфику деятельности. И не вижу ничего ужасного в неоходимости обращаться к программистам.

Цитата:

---

И гл.бух Должен (???) обьясняться как школьник

---

а по большей части не может обосновать зачем ему это надо, кроме утверждения "Я так хочу". :p

1С есть типовое решение, для массового пользования. а Бухгалтерия 7.7 при 7200 цене рублей (Базовая за 3000), она решает поставленные задачи, в рамках указанного функционала. А если вам надо большее есть другие конфигурации, дороже и другой функциональностью, а еще есть возможность вносить изменение.

Прочитайте еще раз заголовок топика. Вопрос поставлен правильно, бухгалтер под программу или программа для бухгалтера. Не стоит и о стоимости, мы хорошо знаем прайс.
Согласитесь, смешно, когда глбуху приходится обьясняться с прогом, зачем он не хочет использовать 40 счет. Я не имел ввиду мелкие хотелки бухгалтера по выписке накладнушек.
Мы говорим не о функционале и стоимости, а о настройке силами самого пользователя.

Внесу свои 5 коп.

Вопрос изначально неправильно стоит.

Если вы готовы потратить деньги - вы обращаетесь к программистам и разрабатываете систему для себя.
Если не готовы - вы подстраиваете свой учёт под то, что есть в 1С.

Вот например вы хотите выкопать яму, у вас всегда есть выбор, купить лопату, или экскаватор. Но вы же не требуете от продавца мега-агрегат, который при желании можно сложить в лопату или развернуть в супер-комбайн, причём по цене лопаты...

А завести в справочнике "Сотрудники" один элемент "Все сотрудники" и выбирать его в качестве аналитики на 70 и 69 совсем не сложно...

Цитата:

---

Сообщение от Naumov

Хорошо, если учет правильно понимает

НА 70-м и 69-м, если учет ЗП непосредственно в Бух-ой программе ведется нужен по-определению, ибо учет расчетов на 70-м обособленный по-определению.
А большинство хотелок - вообще личный брет бух-ра.


А почему бы не написать разработчику письмо с предложениями? может он прислушается и реализует (хотя в 77 развитие/существенное изменение функционала уже не планируется)

---

Вот типичный ответ программиста.
Аналитика на 70,69 счетах нужна в программе, где рассчитывается з/плата. В самой бухгалтерии они не нужны. Да начисляем по каждому человеку на 70,69 счет. А потом одной суммой перечислям: работникам
по списку на карточки, налоги в бюджет. Эти операции уже отражаются в бухгалтерии. При этом 70 и 69 должны закрыться не только по сумме, но и по всем аналитикам! И это не бред. Через лет 5 в бухгалтерии на 70 и 69 по аналитике "зависнут" абсолютно бессмысленные суммы. А программу по зарплате можно хоть каждый год заново начинать, забирая из старой толко справочники.

Цитата:

---

Сообщение от Yuwa

И гл.бух Должен (???) обьясняться как школьник.

---

:wow: Да уж...
Такой вывод от непронимания роли внедренца, и непонимания внедренцем специфики отрасли.
Грамотный внедренец не должен спрашивать у бухгалтера "Чего изволите", ключевые различия в учете хорошо видны даже при беглом обследовании. А уж специфику отрасли и вовсе внедренец, взявшийся за проект, должен знать по определению, поэтому "объяснять" главбуху просто нечего.
Доработки же функционала должны являться либо компромисом между предложением внедренца и возможностью заказчика, либо обусловлены спецификой отрасли при отсутствии таковой в типовом решении. И не более того.

Дашуня, сли вам не нужна аналитика, так зачем вы ее там развели? Оставили бы "сотрудники" в "основном подраделении" и всё.
Если вы не умеете использовать инструмент, это не значит инструмент плох...

Цитата:

---

Сообщение от azernot

Внесу свои 5 коп.

Вопрос изначально неправильно стоит.

Если вы готовы потратить деньги - вы обращаетесь к программистам и разрабатываете систему для себя.
Если не готовы - вы подстраиваете свой учёт под то, что есть в 1С.

Вот например вы хотите выкопать яму, у вас всегда есть выбор, купить лопату, или экскаватор. Но вы же не требуете от продавца мега-агрегат, который при желании можно сложить в лопату или развернуть в супер-комбайн, причём по цене лопаты...

---

Можно еще взрывчатки прикупить. Быстро-дешево-сердито.

Цитата:

---

Сообщение от Yuwa

Прочитайте еще раз заголовок топика. Вопрос поставлен правильно, бухгалтер под программу или программа для бухгалтера. Не стоит и о стоимости, мы хорошо знаем прайс.
Согласитесь, смешно, когда глбуху приходится обьясняться с прогом, зачем он не хочет использовать 40 счет. Я не имел ввиду мелкие хотелки бухгалтера по выписке накладнушек.
Мы говорим не о функционале и стоимости, а о настройке силами самого пользователя.

---

я вообще не понимаю зачем 150-й раз поднимать одну и ту же тему. Будто финал дискуссии никому не известен?

Цитата:

---

Сообщение от Дашуня

Аналитика на 70,69 счетах нужна в программе, где рассчитывается з/плата. В самой бухгалтерии они не нужны.

---

Я так работала больше двух лет. В ЗИК аналитика по сотрудникам полная, настройки проводок сделали самостоятельно, выгружалось в бухгалтерию с одним субконто "По всем сотрудникам". И не было никаких проблем, и участия программиста не требовалось. Поскольку все эти настройки бух вполне может сделать сам, для этого не надо лезть в конфигуратор.

Цитата:

---

Сообщение от Дашуня

Вот типичный ответ программиста.
Аналитика на 70,69 счетах нужна в программе, где рассчитывается з/плата. В самой бухгалтерии они не нужны. Да начисляем по каждому человеку на 70,69 счет. А потом одной суммой перечислям: работникам
по списку на карточки, налоги в бюджет. Эти операции уже отражаются в бухгалтерии. При этом 70 и 69 должны закрыться не только по сумме, но и по всем аналитикам! И это не бред. Через лет 5 в бухгалтерии на 70 и 69 по аналитике "зависнут" абсолютно бессмысленные суммы. А программу по зарплате можно хоть каждый год заново начинать, забирая из старой толко справочники.

---

1)Типичный комментарий бухгалтера, который не удосужился вчитатся в ответ.
Я писал, что аналитика нужна при расчете в бух-ой программе. Иначе она несущественна, и заменяется на единственное субконто на раз.
2) на 69-м аналитика по сотрудникам оборотная, т.е. итоги не копятся. поэтому проблемы не вижу/не понял.
В общем на лицо неправильное использование имеющегося функционала

Цитата:

---

Сообщение от Январь

1с.Бухгалтерия именно для бухгалтера :) Но невозможно выпустить программу, которая бы устраивала всех без каки-либо доработок.
Надо искать компромисс. Многое из того, что хочется "настроить под себя" в результате оказывается излишним (например, ваше недовольство аналитикой 70). Что-то действительно надо подставитвать под специфику деятельности. И не вижу ничего ужасного в неоходимости обращаться к программистам.

---

Ага я с этим согласен, все уже напрограммировано для буха. Так что программист не требуется.

Насколько знаю, в той же Бух 8.0 снимется флаг "Вести учет по работникам". И какие проблемы с 70-м счетом?

Да права Дашуня с такой постановкой вопроса, права.
Присоединюсь к Исследователю - действительно аналитика по сотрудникам убирается одной "галкой". И использование счета 40, тоже кем-то упоминавшееся.
Так что, "1С:Бухгалтерия 8 - программа для бухгалтера!" Если никто не спорит, конечно :)