Мы арендуем помещение и за свой счет приобрели услуги на помывку окон, к каким расходам будут оноситься данные расходы в целях налогообложения прибыли организации?
Вид для печати
Мы арендуем помещение и за свой счет приобрели услуги на помывку окон, к каким расходам будут оноситься данные расходы в целях налогообложения прибыли организации?
К хозяйственным, имхо. Если, конечно, чистые окна способствуют улучшению основной деятельности.
На 26 или 44.
Окна должны быть чистыми
а в целях налогообложения куда эти расходы относятся, т.е. в соответствие с НК РФЦитата:
Сообщение от Abra
то же на расходыЦитата:
в соответствие с НК РФ
а вот по мнению минфина - могут быть разные варианты.....
Статья 253. Расходы, связанные с производством и реализацией
1. Расходы, связанные с производством и реализацией, включают в себя:
2) расходы на содержание и эксплуатацию, ремонт и техническое обслуживание основных средств и иного имущества, а также на поддержание их в исправном (актуальном) состоянии;
6) прочие расходы, связанные с производством и (или) реализацией.
Или
Статья 265. Внереализационные расходы
20) другие обоснованные расходы.
У вас уборщица работает? Вы ее зарплату по какой статье расходов проводите? Вот примерно туда же и помывку окон. Туда же - в смысле не в оплату труда, конечно. А в "связанные с реализацией" - "не связанные с реализацией", прямые-косвенные и т.п.
По поводу предложенного вашего варианта: "2) расходы на содержание и эксплуатацию, ремонт и техническое обслуживание основных средств и иного имущества" - я думаю врядли фискалы поймут взаимосвязь между иным и муществом и арендованным помещением.Цитата:
Сообщение от Шмымзик
А вот по поводу внереализационных расходов, то тут уже нужно будет подумать.
Хотя в голову приходит мысль только применение п.п. 7 п.1 ст. 264 прочих расходов, а именно, обеспечение нормальных условий труда в данном случае польше вариантов доказать обоснованность расходов, с применением трудового кодекса и санитарно-эпидемиологических норм.
kich, обоснованность расходов на оплату труда уборщицы вы как обосновываете? Какими нормами трудового кодекса и санитарно-эпидемиологических норм?
у нас нет уборщицы, она предоставляется арендодателемЦитата:
Сообщение от Шмымзик
а после введения в действие гл. 25 НК - вам не приходилось работать в организациях, использующих труд уборщиц? При ОСНО, разумеется...
Почему бы тогда не поручить помывку окон арендодателю? ;)
Господа, мне кажется, что если уборщица состоит в штате, то её зарплата должна учитываться на 29 счете. Веь она никак не связана с основным процессом, а оказывает косвенные услуги, иными словами обслуживает производство.
Если же мойка окон осуществляется сторонними организациями, то расходы следует учитывать, как стоимость приобретаемых услуг.
Ну уж это Вы загнули... Нет, я конечно понимаю, что з/пл уборщицы находящейся на балансе организации бани - на 29 счет. Если эта баня является для орг-и обслуживающим хозяйством или там производством. Там же на 29 будет и з/пл остальных работников (работниц) вышеупомянутой бани.Цитата:
Господа, мне кажется, что если уборщица состоит в штате, то её зарплата должна учитываться на 29 счете.
Но 29 счет для з/пл уборщицы офиса, в котором несколько человек работают - это было бы сильно.
Шмымзик, [B]konsyl[B] И все же, давайте завершим поставленный переднами вопрос. Для составления итога нам необходимо рассмотреть поставленное условие в начале, и из переодичности более подходящих ответов выстроить итоговый ответ.
Условие:
Мы приобретаем услуги сторонней организации для помывки окон. С одной стороны поступило предложение, что данные расходы равносильны как труд уборщицы. Необходимо уточнить, что мы приобретаем эти услуги, так как у нас в штате нет уборщицы, пылесосенье полов доверяем секретарше.
По поводу повесить на арендодателя помывку окон отвечу сразу, он предоставляет государственное учреждение, поэтому споры по вопросу корректировки Договора с ним не возможны, по понятным обстоятельствам.
Очень хорошое замечание, что в налогообложение вышеуказанные услуги необходимо относить на ПРИОБРЕТАЕМЫЕ услуги. Кроме как п.п. 7 п.1 ст. 264 прочих расходов ("...обеспечение нормальных условий труда...") я ничего подходящего подобрать не смог.
Здесь, кстати, и необходимые условия применить можно: с документальным подтверждением тут и разговора нет, а вот по поводу обоснованности, то можно прийти к следующему умозаключению.
Трудовой кодекс требует обеспечивать нормальные условия труда для рабочих, и это закрепляется санитарно-эпидемиологическими нормами. К примеру, мы могли бы для обеспечения этих норм приобрести средства гигиены для помывки окон, так как пыль вредит здоровью работников, т.к. создает им НЕНОРМАЛЬНЫЕ условия труда, поэтому необходимо помыть окна. В ином случае (т.е. не помыв окна) - мы нарушаем трудовое законодательство и правил сан. норм, следовательно это нам необходимо для дальнейшего ведения своей хозяйственной деятельности, а отсюда и подтверждение экономической необходимости.
Но в п.п. 7 ст.264 НК РФ не сказано, что именно расходы на ПРИОБРЕТЕНИЕ услуг для улучшения условий труда. Размышляем дальше...
Средства гигиены мы можем приобрести, но вот кто будет мыть если у нас в штате нет уборщицы, а бухгалтерам же не впишешь в должностные обязанности "Обязательная помывка окон", да и в конце концов опасно для жизни, как никак высотное здание. Отсюда и появляется необходимость в привлечении сторонней организации для вышепоставленной цели.
Помоему это более устойчивая позиция, теперь, рад буду выслушать ваше мнение.
Я не вижу причины, по которой мы не можем включить данные расходы в уменьшение налоговой базы.
