Помогите! не могу понять про ЕСН федеральный при частичном ЕНВД

Ситуация такая:

У нас по основной деятельности нормальное налогообложение, и есть обособленное подразделение в другом городе в области на ЕНВД.

зарплату платим всем из главного офиса (у подразделения нет счета и нал из ККМ "сдается" в главную кассу предприятия)

начислил ЕНВД, из него вычел ПФ по сотрудникам относящимся к ЕНВД.

теперь считаю ЕСН, и вдруг перед самим перечислением понимаю, что (помоему) я два раза уменьшаю налог на сумму ЕНВДшных отчислений в ПФ

т.е. у меня они вычитаются из ЕНВД, но остаются в декларации по ЕСН как налоговый вычет по ЕСН в федеральный бюджет (строки 0500-0540)

помоему тут что-то неверно...

ПОМОГИТЕ!!! :o

.. %((

:cry:

я кАроче в шоке.... и никто мне помочь не может %(((

может я непонятно спросил, хотитте уточню..... но ПОМОГИТЕ!!!!!

Вычет по страховым взносам в декларации по ЕСН вы должны поставить в процентном отношении, т. е. тот %, который относится к деятельности облагаемой ЕСН.

Natka, а в налоговой по месту нахождения подразделения на ЕНВД, требуют сдать еще декларацию на те пенсионные которые указаны в декларации по ЕНВД (для того чтобы отправить в ПФ, причем видимо по месту подразделения ) а мы то платим все в москве, кроме этого ЕНВД. %(

и еще платежки какого-то ... требуют %)

а только что инспектор налоговой по подразделению сказала что если платите все в москве, то в этой декларации по ЕНВД пенсию не вычитаете, а указываете все в основной по ЕСН.....


только я не пойму логики.... остальной ЕСН который покрывается этим ЕНВД мы там "убираем" а пф не убираем %((((

СПб
Думаю, если учет раздельный, значит он раздельный.
ПФ по ЕНВД учитывается в декларации по ЕНВД, но не является вычетом по ЕСН.
Общий настрой МНС таков - нет начислений с выплат работникам по ЕСН в ФБ, нет зачета ПФ, начисленного по этим же выплатам (это по льготам в отношении инвалидов, см. методичку).
Но если теоретизировать, то ПФ можно вычесть и из ЕНВД, и из ЕСН, не нахожу в НК запретов для таких действий.

Аноним, я вот тоже так считал, а мне вон что зарядили... а в Московской налоговой вообще не поняли что я спрашиваю %)))

Начислив заработную плату, выделите часть ФОТ относящуюся к ЕНВД и к Опу . ФОТ по опту облагается 28% ЕСН в части ФБ, при этом 28% делите на 14% ФБ и 14% ПФ. Именно эти расчеты ( ФОТ , взносы в части ФБ и ПФ) отражаете в Расчете по авансовым платежам по ЕСН.
А ФОТ относящийся к ЕНВД облагаете только 14% ПФ. Именно эта сумма (соответственно перечисленная, а не начисленная и не более 50% от суммы ЕНВД) идет в зачет ЕНВД.
А в Расчете авансовых платежей по ПФ отражаете общую сумму по ФОТ и ПФ.
А вообще нужно вести раздельный учет издержек. Тогда путаницы не будет.

Аноним, я примерно так и думал что нужно делать, но немного сомневался и попытался уточнить у инспекторов и в москве и по месту подразделения на ЕНВД. и услышал следующее:

Дубль два-
а только что инспектор налоговой по подразделению сказала что если платите все в москве, то в этой декларации по ЕНВД пенсию не вычитаете, а указываете все в основной по ЕСН.....

а в налоговой по москве вообще не поняли что я от них хочу узнать...

так что вот то что мне сказала инспектор не соответствует вашему-нашему варианту

Согласен с Аноним. Единственное замечание ... скажем так по копейкам. Вроде при рассмотрении ЕСН и отчислений в ПФ сказано, что ЕСН за вычетом (с учетом, точной формулировки не помню) отчислений в ПФР. Т.е. по идее если следовать букве надо исчислить 28 ЕСН, 14 (совокупные взносы) и отчисления по ЕСН это первая минус вторая сумма. Пишу потому, что если просто брать два раза по 14 немного другие суммы (в копейках конечно но все же). А в части ЕНВД со всем согласен :)

Согласен с Аноним. Единственное замечание ... скажем так по копейкам. Вроде при рассмотрении ЕСН и отчислений в ПФ сказано, что ЕСН за вычетом ("с учетом", точной формулировки не помню) отчислений в ПФР. Т.е. по идее если следовать букве надо исчислить 28 ЕСН, 14 (совокупные взносы) и отчисления по ЕСН это первая минус вторая сумма. Пишу потому, что если просто брать два раза по 14 немного другие суммы (в копейках конечно но все же). А в части ЕНВД со всем согласен :)

%)) я рад что вы согласны :))

но вы читали что мне ответила налоговая? вот по этому поводу что делать??

СПб
Что делать, что делать. Знаете анекдот, как один политический деятель сказал жене, что идет к любовница, а любовнице, что идет к жене, а сам на чердак - и ратотать, работать.
Так и Вы. Сделайте как советуют, если согласны. В городской инспекции скажите, что Вам так сказали в областной, а в областной инспекции ссылайтесь на город. Им же этого не проверить.

Ну не гады ли сидят в налоговой по месту подразделения
ниже четко написано, что взносы в ПФ вычитать из ЕНВД в любом случае, а эти гады еще в октябре не приняли такую.. и я вычитал все из ЕСН по главному предприятию..., а теперь по ЕСН исправление надо делать и пеню платить, а у этих ЕНВД назад выклянчивать..... и че я их послушал??? %(((((




Вопрос: Предприятие состоит на учете в г. Москве и имеет обособленное подразделение, не являющееся юридическим лицом, в Московской области. Обособленное подразделение является плательщиком единого налога на вмененный доход по месту осуществления деятельности. Каким образом должна производиться уплата страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации по обособленному подразделению - по месту нахождения головной организации или по месту осуществления деятельности обособленного подразделения?

Ответ: С 1 января 2002 года п. 8 ст. 243 Кодекса предусмотрено, что обособленные подразделения, имеющие отдельный баланс, расчетный счет и начисляющие выплаты и иные вознаграждения в пользу физических лиц, исполняют обязанности организации по уплате ЕСН, а также обязанности по представлению расчетов по ЕСН и налоговых деклараций по месту своего нахождения.

В случае невыполнения хотя бы одного из этих трех условий, определенных п. 8 ст. 243 Кодекса, головная организация производит централизованно уплату ЕСН за свои обособленные подразделения, а также представляет расчеты по авансовым платежам по ЕСН и налоговые декларации по месту своего нахождения.

Сумма ЕСН, подлежащая уплате по месту нахождения организации, в состав которой входят обособленные подразделения, определяется как разница между общей суммой ЕСН, подлежащей уплате организацией в целом, и совокупной суммой ЕСН, подлежащей уплате по месту нахождения обособленных подразделений организации.

Совместным письмом МНС России и Пенсионного фонда Российской Федерации от 14.06.2002 N БГ-6-05/835, от 11.06.2002 N МЗ-16-25/5221, согласованным с Минфином России письмом от 11.06.2002 N 04-04-02/2-51, разъяснено, что в аналогичном порядке налогоплательщики-организации, в состав которых входят обособленные подразделения, не имеющие отдельного баланса, расчетного счета и не выплачивающие вознаграждения в пользу физических лиц, производят уплату страховых взносов на обязательное пенсионное страхование централизованно по месту своего нахождения.

В этом случае такие организации декларации и расчеты по авансовым платежам по страховым взносам на обязательное пенсионное страхование также представляют по месту своего нахождения.

Согласно ст. 346.28 Кодекса налогоплательщики, осуществляющие виды предпринимательской деятельности, подпадающие под действие системы налогообложения в виде единого налога на вмененный доход (далее - ЕНВД), обязаны уплачивать ЕНВД по месту осуществления такой деятельности.

Пунктом 4 ст. 346.26 Кодекса установлено, что уплата организациями ЕНВД предусматривает замену уплаты некоторых видов налогов, в частности ЕСН.

Вместе с тем для налогоплательщиков, применяющих систему налогообложения в виде ЕНВД, сохранена обязанность по уплате страховых взносов на обязательное пенсионное страхование в порядке, предусмотренном Федеральным законом N 167-ФЗ.

Письмом МНС России от 21.03.2003 N СА-6-22/322 даны разъяснения, согласно которым по каждому месту осуществления деятельности, облагаемой ЕНВД (месту уплаты ЕНВД), налогоплательщики-организации, в состав которых входят обособленные подразделения, не имеющие отдельного баланса и расчетного счета, осуществляющие по месту нахождения таких обособленных подразделений предпринимательскую деятельность, подпадающую под действие системы налогообложения в виде ЕНВД, представляют налоговую декларацию по ЕНВД в налоговый орган по месту осуществления такой деятельности.

В листе "Ж" декларации по коду строки 210 данными налогоплательщиками указывается сумма исчисленных и уплаченных за отчетный (налоговый) период страховых взносов на обязательное пенсионное страхование работников соответствующего обособленного подразделения.

Сумма исчисленных и уплаченных за каждое обособленное подразделение страховых взносов на обязательное пенсионное страхование определяется налогоплательщиками-организациями пропорционально налоговой базе по страховым взносам, исчисленной по каждому такому подразделению.

Основанием для включения в налоговую декларацию по ЕНВД данных об исчисленных и уплаченных за обособленное подразделение страховых взносах на обязательное пенсионное страхование является составленный налогоплательщиком-организацией по произвольной форме расчет, а также копии платежных документов, подтверждающих уплату общей суммы исчисленных за отчетный (налоговый) период страховых взносов, заверенные налоговым органом по месту постановки на учет (месту нахождения) налогоплательщика-организации.