ответственность перевозчика

До этого с перевозкой не сталкивался, поэтому хочу уточнить. Организация заключила договор перевозки товара с одного своего склада на другой, поэтому в накладной указана была себестоимость товара (почти в 2 раза ниже рыночной цены). В процессе транспортировки у автомобиля порвался тент и значительное количество товара было утрачено. ГК об этом вот что говорит - п. 2. ст. 796: Ущерб, причиненный при перевозке груза или багажа, возмещается перевозчиком: в случае утраты или недостачи груза или багажа - в размере стоимости утраченного или недостающего груза или багажа.

Правильно я понимаю, что взыскать с перевозчика можно только стоимость утраченного товара, которая была указана в накладной? Т.е. упущенная выгода возмещению в данном случае не подлежит?... :(

И вот еще у меня какая мысль появилась: тот же п. 2 ст. 796 ГК: Стоимость груза или багажа определяется исходя из его цены, указанной в счете продавца или предусмотренной договором, а при отсутствии счета или указания цены в договоре исходя из цены, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары. То есть, это правило применяется при купле-продаже товара? А в данном случае купли-продажи не было и соответсвенно счета продавца тоже не было. И в договоре превозки стоимость товара не указана. Только в накладной, по которой перевозчик принял товар.
Значит ли что в данном случае можно завлять требования по рыночной цене?

Цитата:

---

Сообщение от Antonnn

Правильно я понимаю, что взыскать с перевозчика можно только стоимость утраченного товара, которая была указана в накладной?

---

:yes:

Цитата:

---

Т.е. упущенная выгода возмещению в данном случае не подлежит?... :(

---

ее здесь и нет:)

Организация занимается торговлей утраченным товаром, так что упущенная выгода IMHO есть - если бы товар был доставлен, то его бы продали по рыночной цене. Но с этим вроде понятно - ответственнось перевозчика ограничена. А вот по поводу счета продавца что думаете?

Цитата:

---

Сообщение от Antonnn

Организация занимается торговлей утраченным товаром, так что упущенная выгода IMHO есть - если бы товар был доставлен, то его бы продали по рыночной цене.

---

ст. 15 ГК "..неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода)..." очень сильно сомневаюсь, что доказать упущенную выгоду здесь вообще реально

Цитата:

---

- ответственнось перевозчика ограничена. А вот по поводу счета продавца что думаете?

---

ст. 796 ГК "..2. Ущерб, причиненный при перевозке груза или багажа, возмещается перевозчиком:
в случае утраты или недостачи груза или багажа - в размере стоимости утраченного или недостающего груза или багажа;.."
при перевозке цена товара была определена в накладной-не надо было "химичить":)

Бог с ней, с упущенной выгодой, хотя я остался при своем мнении :)
А вот по поводу стоимости, позволю себе повторить, все тот же п. 2 ст. 796 ГК: Стоимость груза или багажа определяется исходя из его цены, указанной в счете продавца или предусмотренной договором.
Насколько я понимаю, имеется в виду перевозка от продавца к покупателю, соответсвенно цена в счете подразумевается рыночная. В нашем же случае превозка была с одного склада организации на другой ее же склад, без продажи товара. Так что нет ничего удивительного, что указана себестоимость. В данном случае не исключаю возможность того, что такая ситуация подпадает под норму о том что: при отсутствии счета или указания цены в договоре [стоимсоть товара определяется] исходя из цены, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары.

Цитата:

---

Сообщение от Antonnn

Так что нет ничего удивительного, что указана себестоимость. В данном случае не исключаю возможность того, что такая ситуация подпадает под норму о том что: при отсутствии счета или указания цены в договоре [стоимсоть товара определяется] исходя из цены, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары.

---

а вот я почему-то исключаю это:)
В связи с тем, что: перевозчик должен возместить ущерб, несомненно; вы передали ему товар по накладной с указанием цены, соответственно, пределы его ответственности "оговорены" заранее. То есть у вас нет ситуации, при которой стоимость товара определить нельзя и необходимо проводить аналогию с рынком при расчету суммы, подлежащей возмещению...

Irusya, согласен что ваша позиция наиболее очевидна. Но я в данном случае заинтерсован использовать любые возможности. Думаю без дополнительных доводов нам друг-друга не переубедить.
В любом случае, спасибо за участие :)

Antonnn, надо еще в судебном практике покопаться на тему "возмещение перевозчиком"...
Если что-то найдете, не сочтите за труд, скиньте реквизиты? :D

Irusya, конкретно по подобной ситуации ничего не нашел.
Само близкое ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС МОСКОВСКОГО ОКРУГА от 25.04.2002 N КГ-А40/2421-02 : суд определил стоимость груза на основании счета-фактуры, но там груз именно от продавца к покупателю шел.

Также нашел довольно интересное постановление ВАС. Груз был похищен, первая и апелляционная инстанция в иске к перевозчику отказала, но кассация и ВАС посчитали, что ответчик являясь профессиональным перевозчиком не мог не предвидеть вероятность хищения, не принял мер по предотвращению, и удовлетворили иск к нему. ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРЕЗИДИУМА ВАС РФ N 14480/03 от 18.01.2005

Antonnn, :kiss: :yes:

Ну и месяца через три-четыре выложу решение по нашему делу :D Конечно особых иллюзий не имею, но зато интересно :)

Antonnn, а вы чем обосновывали свои требования?:)

Сейчас ждем пока пройдет месячный срок ответа на претензию. Сам факт утраты груза даже перевозчик скорее всего оспаривать не будет - есть акт, подписанный им самим (он ИП). А вот стоимость груза укажем рыночную, в ее обоснование представим несколько недавних договоров купли-продажи такого же товара. Обосновывать буду примерно тем же, что уже писал выше. Ну а в процессе будем действовать по ситуации. Грузоотправителю объяснил, что вероятность удовлетворения в полном объеме весьма небольшая, он с этим согласился, так почему бы не попробовать? Тем более, если перевозчик на претензию не ответит, то судебные расходы при любом исходе на него лягут :)

Antonnn, в любом случае-удачи :yes:

Спасибо! :)