Вид для печати
Великие Умы! Приветствую Вас! Не могли бы Вы помочь в такой ситуации: У нас ТСЖ, есть автомобильная стоянка (в ночное время) около дома (для машин жителей, а также и гостевые места). Естественно оплата наличными. А как же быть с документами. Ведь стоянка - незаконная. Можно ли принимать деньги в кассу? Может ли ТСЖ брать наличку без чека, оформив это как членские взносы, и выписать ПКО. Или как это можно сделать? Заранее, Спасибо всем!!!!!!!:p
Если у Вас такой взнос утвержден ОС то можете принимать его в кассу без ККМ, но еслитогда готовтесь, что в случае революционной смены власти эти деньги попортят Вам много крови.Цитата:
Ведь стоянка - незаконная.
Ещё как попортят.....
Членские взносы - трогать не надо.
Стоянка - это земля СОБСТВЕННИКОВ , а не ТСЖ.
Понимаете разницу между двумя видами собственности?
Спасибо! Согласна, но что делать, стоянку около дома делать нельзя (это если законно, конечно же возле каждого дома стоит куча машин, которые охраняет полупьяная молодежь), а для всех проживающих в доме очень удобно, когда своя стоянка,охрана есть, да еще и дешевле в 2 раза Вот и думай как выкручиваться. Ребята, есть ли у кого нибудь опыт со стоянками?
ОСС принимает решение о выделении места под стоянку.
Подсчитываете стоимость обслуживания, прибавляете небольшую маржу и утверждаете на ОСС взнос за пользование стоянкой.
Данные взносы являются выручкой от коммерческой деятельности?Цитата:
Сообщение от Александр7272
Да конечно, а маржа нужна для того чтобы те кто не пользуется стоянкой получили свой кусочек.
Заключайте договор с охранной фирмой не на охрану стоянки, а на охрану придомовой территории. Проблемы, конечно, все равно будет, если территория не оформлена.
Вы считаете, что этого будет достаточно, чтобы взимать плату? Т.е. не противозаконно?Цитата:
Сообщение от Александр7272
С охранной фирмой уже работали, только смысла не было, уж больно много они просят, а ответственности несут минимум. Да и территория не оформлена тоже.Цитата:
Сообщение от juliametru
Спасибо.
конечно противозаконноЦитата:
Вы считаете, что этого будет достаточно, чтобы взимать плату? Т.е. не противозаконно?
у-у-у...........................Цитата:
Да и территория не оформлена тоже.
Если земля оформлена, то все законно, что бы снять все вопросы обратитесь к юристу. Но бухгалтеру нужно основание для приема платежей.Цитата:
конечно противозаконно
Земля оформлена - тогда оформлена на собственников , а не на юрлицо.Цитата:
Если земля оформлена, то все законно, что бы снять все вопросы обратитесь к юристу. Но бухгалтеру нужно основание для приема платежей.
на каком основании юрлицо будет принимать платежи?
На основании ОСС.
ОСС- собрание собственников, а не собрание членов ТСЖ.
Вы предлагаете , чтобы ОСС обязало ТСЖ заняться коммерческой деятельностью?
На собственников оформленны жилые помещения и ничего более.Цитата:
Сообщение от Kommandor
Ну почему обязало, поручило.Цитата:
ОСС- собрание собственников, а не собрание членов ТСЖ.
Вы предлагаете , чтобы ОСС обязало ТСЖ заняться коммерческой деятельностью?
Не забывайте более 50% этих собственников члены ТСЖ, не вижу здесь проблемм.
Ну как вы читаете ЖК ?Цитата:
На собственников оформленны жилые помещения и ничего более.
Поручило заняться коммерческой дятельностью :wow:Цитата:
Ну почему обязало, поручило.
Не забывайте более 50% этих собственников члены ТСЖ, не вижу здесь проблемм.
А я вижу проблему: применение статьи 213п3 ГК РФ.
Вы ж эту статью не рассматривете и не применяете
С лево на право. А вы?Цитата:
Сообщение от Kommandor
Ни кто и не утверждает, что ТСЖ сдает свое имущество, по поручению собственников оно сдает их имущество.Цитата:
А я вижу проблему: применение статьи 213п3 ГК РФ.
Вы ж эту статью не рассматривете и не применяете
1. И где это поручение?Цитата:
Ни кто и не утверждает, что ТСЖ сдает свое имущество, по поручению собственников оно сдает их имущество.
2. По поручению ВСЕХ собственников или избранных собственников.
3. Имущество должно обладать СУЩЕСТВЕННЫМИ ПРИЗНАКАМИ - имеем полный комплект признаков?
А это где- справа или слева?Цитата:
С лево на право. А вы?
Ну а если ещё и это учесть:Цитата:
Статья 36.ЖК РФ Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме). Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
2. Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме.
http://www.gufrs-rt.ru/rosregistr/ro...ikaz_mu_29.rtfЦитата:
5. Согласно пункту 2 статьи 23 Закона о регистрации государственная регистрация возникновения, перехода, ограничения (обременения) или прекращения права на жилое или нежилое помещение в многоквартирных домах одновременно является государственной регистрацией неразрывно связанного с ним права общей долевой собственности на общее имущество. Учитывая данные положения Закона о регистрации, возникновение, переход, ограничение (обременение), прекращение права общей долевой собственности на объект недвижимости, в том числе возникновение данного права на вновь созданный объект недвижимости, у лица, запись о праве собственности которого на помещение (жилое или нежилое) в многоквартирном доме в ЕГРП отсутствует, зарегистрированы быть не могут.
Государственная регистрация права общей долевой собственности на объект недвижимости обязательна в случаях, когда данный объект передается в пользование (например, в аренду) какому-либо лицу (лицам) или является предметом иных сделок, на основании которых право общей долевой собственности ограничивается (например, соглашения о сервитуте) (пункт 2 статьи 6, пункт 2 статьи 13 Закона о регистрации); при возведении нового объекта недвижимости, на который у собственников помещений возникает право общей долевой собственности (статья 219 Гражданского кодекса).
Это я правильно понимаю, что собственники поручают ТСЖ сдавать в аренду свое имущество самим же себе? :)
А я вижу все тот же НДФЛ,если кто-то сдал в аренду мое имущество, то у меня возникает доход,получила ли я за это деньги или нет, это проблеммы мои (гражданина-жителя дома) и того кто сдал,кому я поручила сдавать. Доход возник!Цитата:
Не забывайте более 50% этих собственников члены ТСЖ, не вижу здесь проблемм.
__________________
А на мой взгляд есть разница получены деньги или нет. Базой является полученный доход, а что понимается под датой фактического получения написано в ст. 223 НК.Цитата:
Сообщение от m'm
ААЮ.
Не важен факт получения денег.Цитата:
Статья 223. Дата фактического получения дохода
1. В целях настоящей главы, если иное не предусмотрено пунктом 2 настоящей статьи, дата фактического получения дохода определяется как день:
1) выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках либо по его поручению на счета третьих лиц - при получении доходов в денежной форме;
2) передачи доходов в натуральной форме - при получении доходов в натуральной форме;
3) уплаты налогоплательщиком процентов по полученным заемным (кредитным) средствам, приобретения товаров (работ, услуг), приобретения ценных бумаг - при получении доходов в виде материальной выгоды.
2. При получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором (контрактом).
Вместо этого - факт перевода денег ...........
Согласен. Но перевода тоже нет. Если конечно не было поручения.Цитата:
Сообщение от Kommandor
Вы ж понимаете : хоть борзыми щенкамиЦитата:
Согласен. Но перевода тоже нет. Если конечно не было поручения.
Не так очевидно, потрачены вырученные от сдачи в аренду деньги на ремонт чердака или на зарплату председателя, или на оплату услуг банка. Собственники помещений вряд ли подписывают с ТСЖ акты об оказании услуг (выполнении работ). В общем, предсказать решение суда в случае спора я не берусь.Цитата:
Сообщение от Kommandor
ААЮ.
но проводка то естьЦитата:
Не так очевидно, потрачены вырученные от сдачи в аренду деньги на ремонт чердака или на зарплату председателя, или на оплату услуг банка.
общая практика.Цитата:
Собственники помещений вряд ли подписывают с ТСЖ акты об оказании услуг (выполнении работ).
Но кто сказал что так и должно быть?
О какой проводке речь?Цитата:
Сообщение от Kommandor
Кто-то учитывает на 51 все денежные средства обособлено по источникам поступления?
Ну если больше делать нечего, то можно и так делать.
Да никто. В коммерческой организации порой сложно заставить кого-то что-то подписывать, а простым людям вообще сложно объяснить.Цитата:
общая практика.
Но кто сказал что так и должно быть?
А у нас собственники подписывают.Правда пока по проведенным ремонтам, смешно подписывать акт за прометенный подъезд, но возможно придем и к этому.Цитата:
Да никто. В коммерческой организации порой сложно заставить кого-то что-то подписывать, а простым людям вообще сложно объяснить
Бухгалтерская проводка состоит из двух частей, допустим, что 51-62, 76Цитата:
Кто-то учитывает на 51 все денежные средства обособлено по источникам поступления?
Ну если больше делать нечего, то можно и так делать.
А на 62 или 76 как попали цифры? 62-90?Может лиявляться выручкой сдача в аренду чужого имущества?
