Счета 30 - 39 применяются для учета расходов по элементам расходов.Взаимосвязь учета?

Вид для печати

13.03.2008, 09:18
AlexeyG

Счета 30 - 39 применяются для учета расходов по элементам расходов.Взаимосвязь учета?

=============================================
Формирование информации о расходах по обычным видам деятельности ведется либо на счетах 20 - 29, либо на счетах 20 - 39. В последнем случае счета 20 - 29 используются для группировки расходов по статьям, местам возникновения и другим признакам, а также исчисления себестоимости продукции (работ, услуг); счета 30 - 39 применяются для учета расходов по элементам расходов. Взаимосвязь учета расходов по статьям и элементам осуществляется с помощью специально открываемых отражающих счетов.
=============================================
Подскажите уважаемые участники!
1. При использование 30х счетов, в итоге расходы все равно должны сформироваться на 20м счете?
2. 30е счета, это что-то вроде более подробной детализации получается?
13.03.2008, 09:43
Настя

хм... в действующем плане счетов нет 30-39.... :o
13.03.2008, 09:47
Прохожий1

Мне кажется, что вы ведете речь, о так называемых "сковзных" счетах УУ?
13.03.2008, 10:00
AlexeyG

Настя

Цитата:

Сообщение от Настя

хм... в действующем плане счетов нет 30-39.... :o

Та я сам не заметил сперва, думаю что за 30е счета :)
Раздел III. Затраты на производство
2 абзац
ПРИКАЗ Минфина РФ от 31.10.2000 N 94н
(ред. от 18.09.2006)
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЛАНА СЧЕТОВ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА ФИНАНСОВО-ХОЗЯЙСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНИЗАЦИЙ И ИНСТРУКЦИИ ПО ЕГО ПРИМЕНЕНИЮ"

Прохожий1
Если бы я знал :(
13.03.2008, 10:04
Прохожий1

А чем вас так заинтересовли 30-е счета? Это счета УУ. Для БО вполне достаточно соответсвующей аналитики на 20-х
13.03.2008, 10:07
Настя

AlexeyG, о как... никогда не обращала внимания....
13.03.2008, 10:44
AlexeyG

Настя
:)
Прохожий1
Организация ведет БУ с использованием 30-х счетов, надо выгрузть данные.
Так вот и возникат у меня вопросы
1. Зачем еще и 20-е счета у них в БУ?
2. И почему данные на 30-х счетах не сходятся с данными на 20-х счетах?
.....|Дт Оборот |Кт Оборот|Дт с-до|Кт с-до
30е| 33911р. .. |679р. .... |33232р.|

30з| 0р. ......... |33520р. . |0р...... |33520р.
закрывающий

20й| 27536р. .. |25681р. .. |1855р.|

26й| 5984р. .... |5984р. ... |0р. .... |

Цифры условные, но пропорциональные.
13.03.2008, 10:44
Зайка

Вложений: 1

30-е счета - это для учета затрат по экономическим элементам.

Нашла такой пример - смотрите вложения.
13.03.2008, 11:31
Аноним

Цитата:

Сообщение от AlexeyG

Настя
:)
Прохожий1
Организация ведет БУ с использованием 30-х счетов, надо выгрузть данные.
Так вот и возникат у меня вопросы
1. Зачем еще и 20-е счета у них в БУ?
2. И почему данные на 30-х счетах не сходятся с данными на 20-х счетах?
.....|Дт Оборот |Кт Оборот|Дт с-до|Кт с-до
30е| 33911р. .. |679р. .... |33232р.|

30з| 0р. ......... |33520р. . |0р...... |33520р.
закрывающий

20й| 27536р. .. |25681р. .. |1855р.|

26й| 5984р. .... |5984р. ... |0р. .... |

Цифры условные, но пропорциональные.

Исходя из скормных знаний полученных мною в данной обасти, смею предположить, что т.к. 30-е счета это все же сквозные счета УУ, то либо они используются только для УУ и ни как не участвуют в БУ, либо должны зеркально отражать 20-е но в другой "нарезке"
13.03.2008, 12:53
AlexeyG

Зайка
Спасибо за пример, все же остался вопросик - если 30е счета испульзуются в БУ, значит данные должны равнятся данным на 20х счетах?

Аноним Я все правильно понял?
13.03.2008, 13:03
Аноним

Цитата:

Сообщение от AlexeyG

Зайка
Спасибо за пример, все же остался вопросик - если 30е счета испульзуются в БУ, значит данные должны равнятся данным на 20х счетах?

Аноним Я все правильно понял?

поняли что?:-)
13.03.2008, 13:09
AlexeyG

Цитата:

Сообщение от Аноним

поняли что?:-)

:D Ваше утверждение о том,

Цитата:

Сообщение от Аноним

либо должны зеркально отражать 20-е но в другой "нарезке"

Значит суммы на 30х должны равнятся суммам на 20х?
13.03.2008, 13:10
Зайка

Цитата:

Зайка
Спасибо за пример, все же остался вопросик - если 30е счета испульзуются в БУ, значит данные должны равнятся данным на 20х счетах?

вообще нет. потому что лично я не знаю, получается ли незавершенка на 30-х, как она учитывается ( и учитывается ли вообще), да и приведенный мной пример интересно было бы сделать с циферками. а увас не факт, что по такой же схеме работают. вы аудитор?

Цитата:

30з| 0р. ......... |33520р. . |0р...... |33520р.
закрывающий

если счет закрывающий, то с чем корреспондирует, откуда такую сумму вывели? по идее, он должен тогда "уравновешивать" остальные 30-е. вообще что в учетной политике написано?
13.03.2008, 13:12
Зайка

Цитата:

Значит суммы на 30х должны равнятся суммам на 20х?

повторюсь, не думаю, что должны равняться. если и равняются, то не явно, а при определенных подсчетах и манипуляциях.
13.03.2008, 13:19
Аноним

Цитата:

Сообщение от Зайка

повторюсь, не думаю, что должны равняться. если и равняются, то не явно, а при определенных подсчетах и манипуляциях.

То же повторюсь:-) Если они не равняются, то не участвуют в составлении отчетности БУ и используются исключительно для УУ. А если вдруг, кто-то считает их необходимым внедрить в базе БУ, но в другом виде компановать затраты, то обороты в целом по счетам должны совпадать
13.03.2008, 13:23
Зайка

Цитата:

А если вдруг, кто-то считает их необходимым внедрить в базе БУ, но в другом виде компановать затраты, то обороты в целом по счетам должны совпадать

вот, к сожалению, гадаем же на кофейной гуще. все, что дано - 4 строчки с оборотами и никаких данных по проводкам, которые их формируют, и соббсна учетной политике -( а голову интересно поломать с более реальными данными -)
14.03.2008, 15:14
AlexeyG

Зайка
[QUOTE=Зайка;51518466]вы аудитор?[QUOTE]

Нет слава всевышнему :) Я просто помогаю знакомому бухгалтеру, т.к. разбираюсь в ИТ и обладаю небольшими знаниями в БУ.

Извините что пришлось гадать на кофейной гуще
Учетной политики не найти, отчетности за прошлый год (чтобы сравнить) - тоже, есть База Данных и сходящий с ума друг :)

Выдержка из ОСВ
http://img291.imageshack.us/img291/932/83172099pe3.jpg

Подскажите пожалуйста Уважаемые участники
1.Я правильно понима, что расходы учитываются на 30х счетах, потом эти суммы закрываются на 31й счет, с 31го счета распределятся на 20й и 26й?
2. Я правильно понима что БУ организован так, что расхлды не могут попасть на 20й и 26й счет минуя 30е?
3.По этим данным можно сказать что 30е счета всеже используются в БУ, а не только для УУ?
14.03.2008, 15:26
Прохожий1

Исходя из общих принципов и примера приведенного Зайкой: 30е счета участвуют в формировании бу т.к. корреспондируют в итоге с 20-ми. Все затраты попадают на 20-е только с 30-х счетов. Для чего такая учетная политика? Наверное на основе данных формировали УУ. Сумма общих оборотов по 30м и 20м тождествена (исходя из представленной вами ОСВ)
14.03.2008, 16:50
Зайка

Цитата:

3.По этим данным можно сказать что 30е счета всеже используются в БУ, а не только для УУ?

точно это можно будет сказать, только увидев сами проводки по операциям -))

Цитата:

Сумма общих оборотов по 30м и 20м тождествена (исходя из представленной вами ОСВ)

да, и в моем примере все 30-е сводились на 36-й (в примере он как раз закрывающий), но 20-е не сводились на 20-й, как в классической бухгалтерии, а "болтались" каждый сам. тут, скорее всего, аналогичная ситуация. смотрте, у вас Д Оборот по 20 + Д Оборот по 26 равен сумме, списываемой с закрывающего 30-го (т.е. затратам, прокрученным по 30-ым).
14.03.2008, 16:53
AlexeyG

Прохожий1 Зайка Спасибо Вам большое!