Модернизация самортизированных ОС в 1С

По БУ совсем не начисляет, по НУ начисляет исходя из общей стоимости (первоначальная+модернизации) и срока использования после модернизации.
Например ввёл ОС стоимостью 1000 руб и сроком 12 месяцев. Самортизировал его, затем в следующем за окончанием амортизации месяце ввёл документы "Оказание услуг" и "Модернизация ОС" на 500 руб, срок указал 6 месяцев. В следующем за месяцем модернизации месяце ввожу документ "Начисление амортизации", получаю проводку только по НУ в размере 250 руб., по БУ проводки нет совсем. То есть помимо ввода документа по начилению амортизации нужно что-то вручную ещё в справочнике ОС поправить? В документации отражения данного момента не нашёл, нашёл только в описании методологии кое-что
http://www.buh.ru/document-545

Цитата:

---

"Особый случай - это модернизация полностью самортизированных объектов (остаточная стоимость которых равна нулю). Департамент налоговой политики Минфина России в ответе на частный запрос (письмо от 04.08.2003 № 04-02-05/3/65) указал, что в этом случае также применяются общие правила. При этом, правда, было указано, что "в данном случае фактически создается новое основное средство с измененными характеристиками, которые предусматривают установление нового срока полезного использования". С этим утверждением по форме можно и не согласиться (реально нового объекта нет, новая инвентарная карточка не заводится и т. п.), но по сути оно представляется верным. То есть нужно будет начислять амортизацию, исходя из стоимости модернизации в течение нового срока полезного использования.
"

---

К тому же по НУ стоимость списывается программой не 6 месяцев, а только 2, т.к. стоимость списания определяется исходя из первоначальной стоимости (1500/6), верно ли это?

Почитайте по указанной ссылке внимательно. в документе модернизации указывается СПИ= Начальный СПИ+добавочный СПИ

Цитата:

---

Почитайте по указанной ссылке внимательно. в документе модернизации указывается СПИ= Начальный СПИ+добавочный СПИ

---

Вы как всегда правы, спасибо. Причём насколько я понял для уже самортизированных ОС "добавочный СПИ" равен не просто величине СПИ с момента модернизации, но и плюс СПИ от момента окончания первоначальной амортизации до момента модернизации. Так? То есть например ОС стоимостью 1000 руб со СПИ по БУ и НУ 12 месяцев, и первой АГ по НУ,введено в эксплуатацию в декабре 2007, при проведении модернизации в марте 2009 на сумму 500 руб. увеличивающей СПИ на 6 месяцев я указываю СПИ=21 по БУ и НУ, т.к. сама модернизация увеличивает срок на 6 месяцев+срок предыдущей эксплуатации = 15 месяцев. Затем провожу повторную модернизацию в январе 2010, на сумму 500 руб. увеличивающей СПИ на 6 месяцев и указываю СПИ=31 по БУ и 24 по НУ, т.к. у меня по НУ - первая АГ, или же нужно указать по НУ срок 1 месяц? Чтобы вся сумма = 500 руб. по НУ самортизировалась в месяце следующем за месяцем модернизации? Ведь предельный СПИ для первой АГ = 24 месяца?

В БУ да, надо прибавлять холостой период (возможно я подробно не разбирался), а в НУ считать будет независимо от обстоятельств как первоначальная стоимость (остаток по 01.-му счету) делить на СПИ, поэтому нет необходимости искусственно продлять СПИ.
поэкспериментируйте и увидете какая картинка будет правильной

Цитата:

---

В БУ да, надо прибавлять холостой период (возможно я подробно не разбирался)

---

на примере разбирал, если холостой период не прибавить, то амортизация не начисляется, т.к. в программе рассчитывается оставшийся СПИ как разница между сроком эксплуатации (месяц документа начисления амортизации-месяц документа ввода в эксплуатацию) и СПИ, таким образом в случае игнорирования "холостого периода" делитель = 0 и как следствие амортизация также = 0

Цитата:

---

а в НУ считать будет независимо от обстоятельств как первоначальная стоимость (остаток по 01.-му счету) делить на СПИ, поэтому нет необходимости искусственно продлять СПИ.
поэкспериментируйте и увидете какая картинка будет правильной

---

"поэтому нет необходимости искусственно продлять СПИ." - а не является ли продление срока на холостой период обязательным? мне-то конечно удобнее, что делитель меньше, следовательно и на затраты примем в более короткие сроки, но устроит ли это налоговую? То есть корректно ли подходить к СПИ как просто к элементу формулы для получения нами нужного результата или всё же определение СПИ имеет свой правовой аспект и элемент обязательности? Ведь от СПИ зависит сумма амортизации и амортизационный период, неужели в выборе СПИ для НУ у бухгалтера полная свобода? Ведь совсем разные вещи - самортизировать за 27 месяцев (первоначальный СПИ+СПИ увеличиваемый модернизацией) или за 49 месяцев (+холостой период)

Также открыт вопрос по поводу предельного СПИ в рамках амортизоционной группы, всё-таки для уже самортизированных ОС в документе амортизации ставить предельный СПИ для группы и амортизировать по предельному СПИ или же 1 и самортизировать одним месяцем, следующим за амортизацией? По логике 1с получается нужно ставить предельный СПИ, например 24 месяца.:o

ставить предельный. за 1 мес. списать это не правильно.

Цитата:

---

ставить предельный. за 1 мес. списать это не правильно.

---

спасибо
не могу найти оф.позицию 1С по вопросу модернизации самортизированных ОС, дело в том, что как вариант получил совет завести новый элемент справочника ОС, т.к. это наиболее верно отражает позицию статьи
http://www.buh.ru/document-545

Цитата:

---

в данном случае фактически создается новое основное средство с измененными характеристиками, которые предусматривают установление нового срока полезного использования

---

то есть согласно данному утверждению расчёт по БУ и НУ отталкивается от нового СПИ, без учёта холостого периода

Цитата:

---

либо заводите первоначальный СПИ+холостой период+СПИ увеличения после модернизации и искажаете налоговый регистр, либо новый элемент "Модернизированный ОС"... за дубль карточки ОС-6 ещё никого не штрафовали, а вот за неверный СПИ - будут жилы мотать
к тому же разделение той же карточки всегда будет при разукомплектации объекта - так что это дело не новое в бухгалтерии
.
в последний раз: новый элемент справочника и не парьтесь... можете указать в комментарии ссылку на первоначальный ОС

сами решайте: либо виртуальный СПИ_НУ, либо реальный новый объект

---

Цитата:

---

не могу найти оф.позицию 1С по вопросу модернизации самортизированных ОС, дело в том

---

что 1С теперь устанавливает правила ведения БУ???

что по этому поводу в ПБУ, а вот дальше решать как это изобразить в 1С.

Цитата:

---

что 1С теперь устанавливает правила ведения БУ???

---

нет конечно, просто по логике вещей, ситуация достаточно типовая, пользователей 1с достаточное количество, в частности на этом форуме, самортизированное ОС, которое модернизируют - тоже не редкость, тем не менее в методологических материалах по 1с я не нашёл описания - как же эту ситуацию отражать, именно поэтому и вопрошаю к пользователям, котрые этот вопрос уже решали

Как раз это говорит о обратной ситуации, что операция не типовая и не распространена если не описана.

Цитата:

---

Как раз это говорит об обратной ситуации, что операция не типовая и не распространена если не описана.

---

разве такая редкая? а Вам с таким большим опытом неужели не доводилось с ней сталкиваться? поделитесь пожлуйста своим мнением на данный счёт :o

что-то было лет 6 назад, и не помню что делали.

Цитата:

---

что-то было лет 6 назад, и не помню что делали.

---

действительно получается редкая операция, хотя на первый взгляд так не скажешь, буду ждать мнения форумчан, недавно с этим сталкивавшихся, логичнее конечно в свете открывшихся обстоятельств открыть новую тему в общем разделе по учёту, т.к. получается сейчас, что прежде чем выяснить как отразить в 1С нужно выяснить как отразить это по учёту - с "холостым периодом" или без него, а уже затем, исходя из выводов, либо создавать новый элемент справочника ("если нужно без холостого периода"), либо документом Модернизация модернизировать уже существующий элемент ("если нужно с холостым периодом"). Т.к. этот раздел непосредственно по 1С и варианты с точки зрения 1С разобраны, имею ли я право создать ветку с вопросом в разделе Общих вопросов или это будет признано дублированием?

Цитата:

---

свете открывшихся обстоятельств открыть новую тему в общем разделе по учёту,

---

и определиться как это делать по учету, а после трансформировать на 1с что изложат там.