Проф. вычет ИП(ОСН)без работников

ПРошу помощи, никак не могу разобраться с расходами ИП, начиталась всего и запуталась. Я правильно понимаю, что у ИП есть 2 варианта учета расходов-
1. ПРоф. вычет 20%(если нет доументов на расход) или
2. Сами расходные документы(если они есть)
Так вот получается ИП выгоднее 2 вариант, ноооо эти расходы должны быть документально подтверждены.
Так вот :
1.Чеки по ГСМ у ИП можно принять в расход???-машина оформлена на ИП
2. Чеки и карточки на мобильную связь???
3. ЖД билеты и авиа
Чтобы принять все это в расход, что необходимо оформить???Суть в том, что ИП оказывает услуги по продвижению товара и его работа- это постоянные поездки на личном транспорте и переговорам по сотовому телефону.

1. Понимаете правильно. :)
2. Из чеков должно быть понятно, что приобретен бензин. К чекам должны быть путевые листы. Поездки должны быть связаны с предпринимательской деятельностью.
3. Вряд ли - трудно предоставить доказательства, для чего Вы приобретали карточки. Хотя.... думаю, можно, если договор на сотовый заключен с Вами как ИП + будет распечатка, что деньги с карточек зачислены на Ваш счет.
4. Билеты для чего приобретались? Например, если Вы ездили в "командировку" в Самару и там заключили договор с поставщиком - то можно включить.

Цитата:

---

Сообщение от oksana.gromova83

...эти расходы должны быть документально подтверждены...:
1.Чеки по ГСМ у ИП можно принять в расход???-машина оформлена на ИП
2. Чеки и карточки на мобильную связь???
3. ЖД билеты и авиа
Чтобы принять все это в расход, что необходимо оформить???Суть в том, что ИП оказывает услуги по продвижению товара и его работа- это постоянные поездки на личном транспорте и переговорам по сотовому телефону.

---

1. можно,
не соглашусь с LegO NSK: путевой лист нужен лишь для учета труда водителя, а у ИП его нет. На эту тему было судебное дело в СПб еще лет 5 назад (ИФНС против Пивзавода С.Разина), Пивзавод победил.
Если надо - скину номер дела, посмотрите на сайте арбитража.
Вывод - достаточно любого документа, оформленного самим ИП, например: "Я, ИП ФИО использовал свой а/м в период ____ для поездок в клиентам ___, общая сумма расходов на ГСМ, ремонт авто и т.д. ххх руб., список расходов и подтверждающих документов прилагается на __л.".

2. можно,
документ аналогичный предыдущему. Чтобы заранее пресечь всякий бред типа требования расшифровок, переговоров можно использовать безлимитный тариф.

3. можно,
документ аналогичный предыдущему.

Все вышесказанное касается вычетов по НДФЛ.
По НДС для вычетов надо получать счета-фактуры.

Цитата:

---

Сообщение от Anton

не соглашусь с LegO NSK: путевой лист нужен лишь для учета труда водителя, а у ИП его нет. .

---

Позвольте, чего именно нет у ИП???

Путевого листа? Учета труда? Водителя?

Цитата:

---

Сообщение от LegO NSK

Позвольте, чего именно нет у ИП???

Путевого листа? Учета труда? Водителя?

---

ИП сам управляет своей машиной, значит у ИП нет водителя,
соответственно, нет учета труда водителя,
и, соответственно, он вправе не делать путевой лист.

Приказ Минтранса РФ от 30 июня 2000 г. N 68
"О введении путевой документации для индивидуальных предпринимателей, осуществляющих перевозочную деятельность на автомобильном транспорте"
(с изменениями от 22 сентября 2003 г.)

1. Утвердить для индивидуальных предпринимателей, эксплуатирующих автотранспортные средства на правах собственности, аренды (или других законных основаниях), при осуществлении ими перевозочной деятельности на коммерческой основе, а также за собственный счет для производственных целей (далее - предприниматель) формы путевых листов (приложения N 1, N 2, N 3), форму журнала "Журнал регистрации путевых листов автотранспортных средств индивидуального предпринимателя" (приложение N 4) и "Порядок ведения путевых листов при осуществлении перевозочной деятельности индивидуальными предпринимателями" (приложение N 5).

Письмо Департамента налоговой политики Минфина РФ
от 21 мая 2002 г. N 04-04-06/93

...индивидуальный предприниматель имеет право при наличии оправдательных документов (маршрутная книга, путевой лист, кассовые чеки автозаправочных станций) учесть в составе прочих расходов суммы, направленные на приобретение ГСМ, по нормам, установленным Минтрансом России.

Письмо МНС РФ от 27 октября 2004*г. N*04-3-01/665@

С учетом этого индивидуальные предприниматели вправе при наличии путевых листов, оформленных в соответствии с Приказом Минтранса России от 30.06.2000 N*68 "О введении путевой документации для индивидуальных предпринимателей, осуществляющих перевозочную деятельность на автомобильном транспорте", учесть в составе материальных расходов документально подтвержденные чеками контрольно-кассовых машин суммы стоимости затраченных на поездки топлива и смазочных материалов в соответствии с "Нормами расхода топлив и смазочных материалов на автомобильном транспорте", утвержденными Минтрансом России 29 апреля 2003*года N*Р3112194-0366-03.

Цитата:

---

Сообщение от LegO NSK

Приказ Минтранса РФ ... "О введении путевой документации для индивидуальных предпринимателей, осуществляющих перевозочную деятельность на автомобильном транспорте"
(с изменениями от 22 сентября 2003 г.)
...

---

LegO NSK, и что же ИП перевозит? Себя?

Процитированные письма являются мнением чиновников МФ и ФНС. Это мнение имеет право на существование, но силы закона оно не имеет.
Т.е. мнение любого ИП ничуть не хуже.

Приказ Минтранса... А разве ИП подчиняется Минтрансу?


LegO NSK, это я все к тому, что вышеуказанной мной справки, составленной самим ИП, вполне достаточно для принятия расходов к вычету.

Антон, Вы читали п.1 данного приказа?

1. Утвердить для индивидуальных предпринимателей, эксплуатирующих автотранспортные средства на правах собственности, аренды (или других законных основаниях), при осуществлении ими перевозочной деятельности на коммерческой основе, а также за собственный счет для производственных целей

Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 23 октября 1993 г. N 1090 "О правилах дорожного движения"

2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им для проверки:
в установленных случаях путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;

Это так, для развижения кругозора вширь. :)

Цитата:

---

Сообщение от Anton

LegO NSK, и что же ИП перевозит? Себя?.

---

Если он ничего не перевозит, с чем связаны его затраты на приобретение автомобильного бензина? Для обогрева салона (он же передвижной офис ИП)? :)

Постановление Федерального арбитражного суда Поволжского округа
от 9 августа 2007 г. N А57-9390/06-35

Судом установлено, что предприниматель списывал затраты на ГСМ при использовании в предпринимательской деятельности автомобилей ГАЗ-2752 и ВАЗ-21099, находящихся в безвозмездном пользовании.
В рассматриваемой ситуации предприниматель непосредственно управлял автомобилем без оформления путевых листов.
Приказом Минтранса России от 30.06.2000 N 68 "О введении путевой документации для индивидуальных предпринимателей, осуществляющих перевозочную деятельность на автомобильном транспорте" для индивидуальных предпринимателей, эксплуатирующих автотранспортные средства на правах собственности, аренды (или других законных основаниях), при осуществлении ими перевозочной деятельности на коммерческой основе, а также за собственный счет для производственных целей утверждены формы путевых листов, форма журнала "Журнал регистрации путевых листов автотранспортных средств индивидуального предпринимателя" и "Порядок ведения путевых листов при осуществлении перевозочной деятельности индивидуальными предпринимателями".
Поскольку Индивидуальный предприниматель, который не использует наемного водителя, а сам непосредственно управляет автомобилем, сам оформляет себе путевой лист, по окончанию работы путевой лист заверяется личной подписью предпринимателя.
Индивидуальные предприниматели вправе учитывать в составе материальных расходов документально подтвержденные чеками контрольно-кассовой техники суммы стоимости затраченных на поездки, топлива и смазочных материалов только при наличии путевых листов, поскольку путевой лист является первичным документом, подтверждающим выполнение предпринимателем перевозки грузов.

Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа от 3 августа 2007 г. N А56-10097/2005

Первичным документом, подтверждающим произведенные расходы на ГСМ, является путевой лист. унифицированная форма которого утверждена Постановлением Госкомстата России от 28.11.97 N 78.
Порядок ведения путевых листов при осуществлении перевозочной деятельности индивидуальными предпринимателями утвержден Приказом Министерства транспорта Российской Федерации от 30.06.2000 N68, являющийся обязательным для всех индивидуальных предпринимателей, эксплуатирующих автотранспортные средства на правах собственности, аренды или других законных основаниях, при осуществлении ими перевозочной деятельности на коммерческой основе или за собственный счет для производственных целей.
Первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по форме, содержащейся в альбомах унифицированных форм первичной документации.
В путевом листе указывается номер и дата выдачи, серия и номер автомобиля, его марка, цель поездки, показания спидометра, остаток горючего при выезде и возвращении. На основании этих данных путевого листа определяется фактический расход ГСМ по конкретному автомобилю.
Налоговым органом установлено, что в путевых листах нет отметки показаний спидометра, не проставлен общий пробег, не указано фактическое время работы автомобиля, нет отметки тоннажа груза, нет отметки поставщика. Факт перевозки товара на данном автомобиле из другого города ничем не подтвержден.
Кроме того, как обоснованно установила Инспекция, и этот факт подтверждается материалами дела, расходы по ГСМ списывались ответчиком по фактической закупке, а не по установленному нормативу.
В соответствии со статьей 221 НК РФ состав расходов, принимаемых к вычету, определяется налогоплательщиком самостоятельно в порядке, аналогичном порядку определения расходов для целей налогообложения, установленному главой "Налог на прибыль организаций".
Учитывая положения статьи 252 НК РФ, путевые листы, представленные налогоплательщиком налоговому органу и не содержащие показатели, свидетельствующие о фактической работе автомобиля, являются ненадлежащим доказательством обоснованности расходов предпринимателя на приобретение ГСМ.
Доводы подателя жалобы о том, что суммы расходов на ГСМ, кроме путевых листов, подтверждены соответствующими расчетами предпринимателя по каждому путевому листу с учетом расстояния между населенными пунктами, а также кассовыми чеками на фактические затраты по приобретению ГСМ, подлежат отклонению.
Для признания расходов на ГСМ в целях налогообложения доходов необходимо наличие не только чеков АЗС, но и правильно оформленных путевых листов, подтверждающих фактический расход бензина на цели предпринимательской деятельности.
Чеки АЗС на приобретение ГСМ являются документами, подтверждающим факт их оплаты. Однако этими чеками не подтверждается факт использования ГСМ для определенного автомобиля в предпринимательских целях.
Кроме того, предприниматель не доказал, что нормы списания ГСМ, указанные им в расчетах, не соответствуют Нормам расхода топлива и смазочных материалов на автомобильном транспорте, утвержденным Минтрансом РФ от 29.04.2003 (РЗ 112 194-0366-03), поскольку путевые листы оформлены ненадлежащим образом.

Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 13 февраля 2007 г. N Ф08-88/06-65А

Отказывая в удовлетворении заявления в части признания незаконными действий налогового органа, не принявшего к рассмотрению дополнительно представленные письмом предпринимателя от 30.07.04 документы, и в части признания незаконным применения Приказа Минтранса Российской Федерации от 30.06.2000 N 68, судебные инстанции правильно указали, что наличие первичных документов бухгалтерского учета и отчетности - чеков ККМ, подтверждающих затраты на приобретение бензина, само по себе не является основанием для включения расходов на его приобретение в состав затрат без оформления путевых листов в соответствии с требованиями Приказа Министерства транспорта Российской Федерации от 30.06.2000 N 68 "О ведении путевой документации для индивидуальных предпринимателей" и без подтверждения связи данных расходов с предпринимательской деятельностью.

Антон, мне продолжать? :)

Уважаемый LegO NSK, спасибо за цитаты. Также перечитал еще раз Постановление ФАС СЗО от 5 апреля 2004 года Дело N А56-22408/03:

Цитата:

---

... Согласно пункту 1 статьи 9 Закона "О бухгалтерском учете" все хозяйственные операции, проводимые организацией, должны оформляться оправдательными документами. Эти документы служат первичными учетными документами, на основании которых ведется бухгалтерский учет.

Из пункта 2 статьи 9 этого же Закона следует, что первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по форме, содержащейся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, а документы, форма которых не предусмотрена в этих альбомах, должны содержать все обязательные реквизиты, перечисленные в этой норме.

Таким образом, необходимым условием для отнесения затрат на горюче-смазочные материалы на себестоимость продукции (работ, услуг) является наличие правильно оформленных первичных документов, подтверждающих фактические суммы затрат на приобретение ГСМ и производственные цели эксплуатации автомобиля. Таким документом, как правило, являются путевые листы, а также кассовые чеки АЗС, другие документы, позволяющие установить стоимость приобретенных горюче-смазочных материалов.

Как видно из материалов дела и установлено судебными инстанциями, путевые листы, на основании которых общество относило на себестоимость услуг расходы по приобретению бензина, оформлены надлежащим образом.

Суд кассационной инстанции отклоняет, как необоснованный, довод налогового органа о нарушении Обществом пункта 2 Указаний по применению и заполнению форм, утвержденных Постановлением Госкомстата Российской Федерации от 28.11.97 N 78, поскольку составленные Обществом путевые листы легковых автомобилей оформлены не за каждый день или смену, а за месяц.

В соответствии с указанным постановлением путевой лист является первичным учетным документом по учету работы легкового транспорта и основанием для начисления заработной платы. В данном случае работники Общества, использующие автомобили исключительно в целях для нужд Общества, водителями не являются, заработная плата начисляется им по иным основаниям. Утвержденная форма предназначена в первую очередь для учета операций по перевозке грузов автотранспортными предприятиями и оформления хозяйственных операций с третьими лицами.

Суды первой и апелляционной инстанций на основе анализа документов признали доказанными в установленном порядке расходы Общества по эксплуатации автомобилей.

Эти расходы подтверждены счетами-фактурами, авансовыми платежами, счетами, платежными поручениями на оплату горюче-смазочных материалов, чеками и ведомостями автозаправочных станций, договорами на продажу нефтепродуктов.

Производственный характер данных расходов обоснован приказами о порядке и условиях предоставления служебных автомобилей работникам Общества в производственных целях, согласно которым автотранспорт предоставлялся только тем работникам, характер работы которых носит разъездной характер, а также приказами о порядке использования автомобилей Общества, закрепившими "Политику по служебным автомобилям", где установлены правила предоставления и использования автомобилей Общества в производственных целях и запрещено использование автотранспорта в личных целях.

Кассационная инстанция не усматривает правовых оснований для переоценки этого вывода судов.
...

---

Выводы:
1. Признаю Вашу правоту - нужна бумага с названием "Путевой лист".
2. В обоих приведенных Вами Постановлениях речь шла конкретно о перевозке ГРУЗОВ, а в описанном случае - ИП не занимается перевозкой грузов, в связи с чем может составить один "Путевой лист" на месяц.

Антон, хотите ещё практики и комментариев? :)

Прочитайте ещё раз Приказ Минтранса и Постановление Федерального арбитражного суда Поволжского округа от 9 августа 2007 г. N А57-9390/06-35. Путевой лист - для всех поездок, связанных с деятельностью ИП. Для ВСЕХ.

4. При применении наемного труда работников путевой лист каждому водителю оформляется предпринимателем или специально назначенным им лицом.
Путевой лист оформляется самим предпринимателем, если он непосредственно управляет автотранспортным средством.

5. Путевой лист действителен в течение одного дня. На более длительный срок он действителен в случае, когда водитель выполняет задание в течение более одних суток (смены) вне места постоянной стоянки автотранспортного средства.

6. Путевой лист должен находиться у водителя в течение всего рабочего времени и предъявляться по требованиям сотрудников милиции и работников Российской транспортной инспекции.

Или Вы для сотрудника ГАИ будете один путевой лист иметь (ежедневный), а для целей налогообложения - другой (ежемесячный) ???

ууу спасибки, что откликнулись :)

Цитата:

---

Сообщение от LegO NSK

2. Из чеков должно быть понятно, что приобретен бензин. К чекам должны быть путевые листы. Поездки должны быть связаны с предпринимательской деятельностью.
3. Вряд ли - трудно предоставить доказательства, для чего Вы приобретали карточки. Хотя.... думаю, можно, если договор на сотовый заключен с Вами как ИП + будет распечатка, что деньги с карточек зачислены на Ваш счет.
4. Билеты для чего приобретались? Например, если Вы ездили в "командировку" в Самару и там заключили договор с поставщиком - то можно включить.

---

1. ИП ездиет по домам и проводит семинары, как в этом случае тогда оформляется путевой лист?
2.Договора конечно же с оператором связи нет, т.к сотовый оформлен, на физическое лицо и какая может быть детализация, если там будет море номеров, т.к. ИП ищет клиентов.
2. Командировка -договора с поставщиком нет, т.к все покупатели физ. лица и они заказывают товар. Также есть командировки которые обязывают ИП присутствовать на обучающих семинарах.

Цитата:

---

Сообщение от LegO NSK

Антон, хотите ещё практики и комментариев? :)

Прочитайте ещё раз Приказ Минтранса и Постановление Федерального арбитражного суда Поволжского округа от 9 августа 2007 г. N А57-9390/06-35. Путевой лист - для всех поездок, связанных с деятельностью ИП. Для ВСЕХ.

4. При применении наемного труда работников путевой лист каждому водителю оформляется предпринимателем или специально назначенным им лицом.
Путевой лист оформляется самим предпринимателем, если он непосредственно управляет автотранспортным средством.

5. Путевой лист действителен в течение одного дня. На более длительный срок он действителен в случае, когда водитель выполняет задание в течение более одних суток (смены) вне места постоянной стоянки автотранспортного средства.

6. Путевой лист должен находиться у водителя в течение всего рабочего времени и предъявляться по требованиям сотрудников милиции и работников Российской транспортной инспекции.

Или Вы для сотрудника ГАИ будете один путевой лист иметь (ежедневный), а для целей налогообложения - другой (ежемесячный) ???

---

LegO NSK, конечно хочу :)
б/н. Поволжский ФАС - про перевозку грузов, прочтите внимательно.
4. Так ИП и оформляет, о чем спор?
5. Можно на каждый день, а можно и на месяц - см. Постановление ФАС СЗО от 5 апреля 2004 года Дело N А56-22408/03.
6. ИП едет на своей легковой машине. По требованию ГАИ он достает ... путевой лист. Представляю глаза гайца :wow:
Зачем людей пугать? Показал права, техпаспорт и медсправку и свободен. Машина-то его личная.
Если он не покажет ГАИ путевой лист, что случится?
Да, путевой лист только для налогообложения.

Цитата:

---

Сообщение от oksana.gromova83

ууу спасибки, что откликнулись :)

1. ИП ездиет по домам и проводит семинары, как в этом случае тогда оформляется путевой лист?
...

---

oksana.gromova83, теперь Вы представляете себе что такое ИП на ОСНО и сколько геморроя с ним связано.
Кардинальный выход: прекратить деятельность ИП и зарегистрироваться по новой, как ИП на УСН 6%, и не маяться всей этой дурью с путевыми листами и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от LegO NSK

...5. Путевой лист действителен в течение одного дня. На более длительный срок он действителен в случае, когда водитель выполняет задание в течение более одних суток (смены) вне места постоянной стоянки автотранспортного средства.
...

---

В соседней ветке упоминаются письма МФ о составлении путевых листов на месяц или даже на квартал :D
http://forum.klerk.ru/showpost.php?p...76&postcount=9

Цитата:

---

В соседней ветке упоминаются письма МФ

---

А при проверке налоговики заявят, что нормативных актов, позволяющих это, нет. А письма минфина не носят нормативный характер.

Антон, мы так договоримся до того, что счета-фактуры, ПКО, ТОРГ-12 и много чего другого можно составлять один раз в конце месяца :)

Надо поискать, недавно было судебное решение, когда ИП притащил в суд восстановленные путевые листы (по-моему, утерянные ранее). Так вот суд сказал, что это филькины грамоты, поскольку учет передвижения транспорта по прошествии отчетного дня (дня поездок) восстановить невозможно.

Цитата:

---

Сообщение от LegO NSK

Антон, мы так договоримся до того, что счета-фактуры, ПКО, ТОРГ-12 и много чего другого можно составлять один раз в конце месяца :)

---

Ну, если суд скажет можно, так и договоримся :yes:

Кстати, телекомы выставляют акты и счета-фактуры раз в месяц, хотя услуги оказывают в течение всего месяца.
А ведь с-ф должна быть выставлена в течение 5 дней. И ничего, никто даже в суд не ходит ;)

Так все-таки НДС уплаченный можно поставить в расходы для базы по НДФл и ЕСН???

Нет

и еще проф.вычет 20% только же для определение базы по НДФЛ, для базы по ЕСН он не используется???

Не используется.