Вид для печати
Добрый день! Не уверен, в тот ли раздел пишу...
Подскажите, пожалуйста, у нас заключен договор на покупку ценных бумаг. Вся сумма оплачена авансом, а бумаги будут приходить партиями в разные даты.
Это всё считается одной сделкой или каждая поставка ЦБ по этому договору - отдельная сделка?
то есть?:)Цитата:
Сообщение от Quest.83
Quest.83, чаго за ЦБ то?
поставка ценных бумаг - смешно :D
Одной, только передаются ЦБ в разные сроки.Цитата:
Подскажите, пожалуйста, у нас заключен договор на покупку ценных бумаг. Вся сумма оплачена авансом, а бумаги будут приходить партиями в разные даты. Это всё считается одной сделкой
А чего Вы, действительно, сделку "поставкой ценных бумаг" обозвали?
Присоединяюсь к предыдущим вопросам.
То есть 50 акций придут сегодня, 50 - послезавтра, еще 50 - на след. неделе и так далее, а оплачено это все уже в начале единой суммой.Цитата:
.. а бумаги будут приходить партиями в разные даты.
то есть?
Разве я сделку обзывал поставкой? Видимо, я просто чего-то не понимаю. :o Что такое сделка по сути (по гражд.кодексу я не понял)? Чем она отличается от договора?.. Помогите, пожалуйста, понять, я в этих вопросах новичок...Цитата:
Одной, только передаются ЦБ в разные сроки.
А чего Вы, действительно, сделку "поставкой ценных бумаг" обозвали?
Присоединяюсь к предыдущим вопросам.
Поставка бумаг - это получение их нами, т.е. когда они реально приходят нам в руки, вот что я назвал поставкой. Что тут смешного?
А наш юрист утверждает, что каждый приход цб по договору будет отдельной сделкой. Т.е. для примера, мы заплатили за 2 стола - один стол нам привезли сегодня - это одна сделка, а еще один стол - завтра, и это вторая сделка.
бредит ваш юрист?
Согласна.Цитата:
бредит ваш юрист
Договор поставки - это один из видов договора купли-продажи.Цитата:
Поставка бумаг - это получение их нами, т.е. когда они реально приходят нам в руки, вот что я назвал поставкой. Что тут смешного?
А то, что вы называете "поставкой бумаг" и когда они "приходят нам в руки" :) - это передача акций в разные сроки.
Не хочу на человека наговаривать, может, я сам что-то не так понял. Сегодня еще раз уточню тогда, просто вчера он мне так уверенно сказал...Цитата:
бредит ваш юрист?
Т.е. это совершенно точно одна сделка, а не несколько? А может, с ценными бумагами какая-то заморочка?
Чем же тогда договор отличается от сделки? Или договор - это как бы юридическое основание сделки, а сделка - это то, что происхордит на основании договора (т.е. оплата и получение товара)? Извините, что такие примитивные вопросы, наверное...
О, понятно. Да, я просто не знал эту терминологию. Договор у нас купли-продажи, а под поставкой я действительно имел в виду передачу акций.Цитата:
А то, что вы называете "поставкой бумаг" - это передача акций в разные сроки.
Статья 506. Договор поставки
По договору поставки поставщик-продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность, обязуется передать в обусловленный срок или сроки производимые или закупаемые им товары покупателю для использования в предпринимательской деятельности или в иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием.
И где тут ЦБ?;)
Спасибо, я понял теперь, мне уже пояснили, я просто неправильно использовал термин поставка. Я имел в виду поставку в разговорном смысле этого слова, т.е. передачу акций.Цитата:
Статья 506. Договор поставки
По договору поставки поставщик-продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность, обязуется передать в обусловленный срок или сроки производимые или закупаемые им товары покупателю для использования в предпринимательской деятельности или в иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием.
И где тут ЦБ?
здесь говорят на своём (юязыке), а не на том что вы имеете в виду..
По сути договор - это двух- или многосторонняя сделка.Цитата:
Чем же тогда договор отличается от сделки? Или договор - это как бы юридическое основание сделки, а сделка - это то, что происхордит на основании договора (т.е. оплата и получение товара)? Извините, что такие примитивные вопросы, наверное...
Одна. С ЦБ может быть, напирмер, следующая заморочка: если Вы по договору приобретаете именные бездокументарные акции, учитываемые в системе ведения реестра, то акционером Ваше предприятие станет только с момента внесения записи в реестр на основании передаточного распоряжения, которое должен подписать продавец.Цитата:
Т.е. это совершенно точно одна сделка, а не несколько? А может, с ценными бумагами какая-то заморочка?
Leila, спасибо большое за консультацию!
Quest.83, пожалуйста.
Строго говоря, передача акций (подписание передаточного распоряжения) суть т.н. распорядительная сделка: сделка, совершаемая по исполнение другой сделки (договора купли - продажи).
Подписание "передатки" формально отвечает определению сделки - это действие направленное на передачу ПС на акции, более того, без этого право собственности не перейдет, даже если вы тысячу договоров поставки заключите.
Другое дело, что к таким сделкам неприменимо большинство положений о форме, недействительности сделок и пр. Еще пример подобной сделки - простая передача товара во исполнение ДКП (т.н. "традиция"). ПО общему правилу права собственности нет без передачи вещи - сам по себе ДКП вещного эффекта не имеет.
