Кондиционер в арендуемом помещении.

Подскажите. просто необходимо установить кондиционеры, без них в помещении очень жарко, и сервак просто орет от усилий. Но проблема в том, что помещение арендуемое. Арендодатель госкомимущество-понятно, что шансов, что они установят кондиционеры в счет арендной платы никаких.
Посмотрела консультант: там общий вывод, что ежели кондиционер моноблочный, оконный там или мобильный, то проблем нет. А вот если сплит система, то считают, что это неотделимые улучшения арендованного помещения, и соответственно нормв амортизации (кондиционеры столько не живут:abuse:
Но все это частные мнения. Но почему считается, что сплит система это неотделимо? Если мы съедем с этого помещения, то кондиционеры оставлять не собираемся. Дыру заделать вовсе не так сложно.
Жалко столько денег ставить за счет прибыли. Тем более что кондиционер не блаж, Сервер в такой жаре сломается.
Может есть какие то варианты обоснования?

У нас тоже арендованное здание, мы подготовили экономическое обоснование подписали его у директора и ввели в эксплуатацию ОС - Сплит системы.

Вопрос не стоит вводить или не воодить ОС.
Вопрос в том в каком качестве: либо как свое ОС и это 3 амортизационная группа, либо как неотделимые улучшения в арендуемое помещение, и тогда норма амортизации как норма амортизации помещения (та которая у арендодателя числится в учете)
А многие считают, что если кондиционер требует монтажа (сплит система), то это неотделимое улучшение

Как свое ОС с 3-й амортизационной группой.

И что вселяет в вас уверенность, что Смонтированный кондиционер (а если быть совсем точным, то сплит система, а значит дыру в стене сделали) не является "Улучшением" арендуемого помещения, и что при попытке демонтировать кондиционер, не будет нанесен вред арендуемому имуществу?

Даже если считать это неотделимым улучшением то разрешено принимать его к учету как свое основное средство и амортизировать по срокам установленным классификатором но не более срока аренды помещения.
письмо Мин финв РФ от 02.03.07 №03-03-06/1/143

Вы так спокойны. А ведь норма амортизации в этом случае более 30 лет. Вас это не смущает? Ведь сроки в данном случае имеются в виду именно здания. А если разрешения арендодателя не получено, то нельзя даже этого.
Мне то интересно принять кондиционеры именно как свое ОС, а не как улучшение арендуемого имущества, я только никак не могу придумать обоснование именно этого варианта. Вы вроде приняли у себя кондиционеры как свои ОС, чем же Вы руководствовались. Подскажите.

Может здесь найдете ответ на свой вопрос.

Учет улучшений

Как видим, обязанность по уплате имущественных налогов (на имущество организаций и транспортного) нельзя переложить на арендатора путем отражения этого условия в договоре аренды. Арендодатель может лишь включить налог в арендную плату. А вот при улучшении арендованного имущества стороны могут повлиять на величину налога на прибыль путем правильного составления договора.
Напомним, что с этого года действуют новые правила учета неотделимых улучшений арендованного имущества при исчислении налога на прибыль. Согласно ст. 256 НК РФ такие улучшения признаются амортизируемым имуществом. Если арендодатель возмещает арендатору стоимость улучшений, то они амортизируются по общим правилам, в противном случае амортизация начисляется лишь в течение срока действия договора аренды. При этом норма амортизации по улучшениям будет такая же, как и по арендованному основному средству.
Таким образом, правила начисления амортизации напрямую зависят от условий о возмещении стоимости неотделимых улучшений. Эти условия стороны могут зафиксировать в договоре аренды.
Так, согласно ст. 623 ГК РФ арендатор, который с согласия арендодателя произвел неотделимые улучшения имущества, вправе получить возмещение стоимости улучшений. Возмещение производится после прекращения договора аренды (ст. 623 ГК РФ). При этом ГК РФ допускает установить в договоре иные условия.
Следовательно, стороны в договоре могут установить иной порядок возмещения расходов на неотделимые улучшения либо указать, что такие расходы не возмещаются. Наконец, в договоре может быть в принципе оговорено возмещение стоимости улучшений.
Исходя из изложенного гражданское законодательство предусматривает четыре варианта составления договора в части возмещения стоимости неотделимых улучшений. Первый подразумевает прямое указание в договоре на возмещение стоимости улучшений по правилам ст. 623 ГК РФ. Второй вариант предполагает изменение порядка возмещения, например указывается, что расходы возмещаются до прекращения договора аренды. Третий вариант предусматривает включение в договор условия, что расходы на неотделимые улучшения не возмещаются. И, наконец, четвертый - в договоре отсутствуют условия о возмещении расходов на неотделимые улучшения.
Проанализируем налоговые последствия каждого из этих вариантов.
Первый вариант- в договоре предусмотрено возмещение расходов после окончания срока действия договора. В данном случае уже в момент заключения договора, а следовательно, и произведения улучшений арендатор знает, что после прекращения договора ему будут возмещены расходы на улучшения. Таким образом, стоимость улучшений возмещается, а значит, они амортизируются по общим правилам гл. 25 НК РФ. Для них устанавливается срок полезного использования, не зависящий от срока полезного использования предмета аренды, и начисление амортизации никак не связано со сроком договора аренды. Причем до даты прекращения договора аренды амортизацию начисляет арендатор, а после - такое право переходит к арендодателю. Воспользоваться этим правом последний сможет только после того, как реально возместит расходы арендатору (п. 2 ст. 259 НК РФ).
Второй вариант – расходы возмещаются до прекращения договора аренды При таких условиях договора аренды право на возмещение расходов у арендатора возникнет еще в период его действия. Соответственно и переход права на начисление амортизации по улучшениям произойдет еще в период действия договора аренды. Следовательно, арендатор должен будет передать арендодателю соответствующие документы на данный объект основных средств.
Если возмещение расходов предусмотрено путем зачета в счет арендной платы, то вплоть до зачета полной стоимости улучшений право на начисление амортизации остается за арендатором. Дело в том, что п. 2 ст. 259 НК РФ содержит четкое правило - арендодатель вправе начинать начислять амортизацию по улучшениям не ранее месяца, в котором произошло возмещение стоимости улучшений. А такое возмещение произойдет только тогда, когда в счет арендной платы будет зачтено 100% стоимости улучшений.
Третий вариант - расходы на неотделимые улучшения не возмещаются. При его применении начислять амортизацию будет только арендатор и только в пределах действия договора аренды. Причем норма амортизации рассчитывается исходя из срока полезного использования объекта аренды.
Четвертый вариант – в договоре отсутствуют условия о возмещении расходов на неотделимые улучшения. Отсутствие в договоре условий возмещения расходов на улучшение приводит к тому, что будут действовать правила, прописанные в ГК РФ. Согласно Кодексу арендатор, который с согласия арендодателя произвел неотделимые улучшения имущества, вправе получить возмещение стоимости улучшений лишь после прекращения договора аренды (ст. 623 ГК РФ). Как и в первом варианте, в момент произведения улучшений арендатор знает, что после прекращения договора ему будут возмещены расходы на улучшения. Соответственно и налоговые последствия будут те же, что и в первом варианте.
Таким образом, если принято решение возместить арендатору стоимость неотделимых улучшений, арендатору выгоднее использовать второй вариант.
Пятый вариант- арендатор произвел ремонт без согласия арендодателя. Расходы арендатора не уменьшают налог на прибыль.

Спасибо, большой ответ. Начнем по порядку: если улучшения компенсирует арендодатель, то амортизация действительно начисляется в обычном порядке, НО эта амортизация начисляется именно АРЕНДОДАТЕЛЕМ, и только после того, как возместит эти расходы. Для арендатора все остается так же безрадостно: если есть согласия арендодателя, то амортизация исходя из срока амортизации здания, если согласия нет, то вообще за свой счет.

Причем при окончании срока аренды в любом случае надо начислить НДС, хотя бы и с безвозмездной передачи.
Поэтому считать установку кондиционера неотделимым улучшением совсем невыгодно.
И к тому же мне кажется что это не так уж и неотделимо. Ну осталась дыра, так её заделать то.
Смущает только что в консультанте в статьях с чего то взяли, что сплит системы это именно неотделимые улучшения.
Ну поддержите меня, скажите еще какие нибуть аргументы за то что кондиционер отделим без ущерба зданию

Цитата:

---

Ну осталась дыра, так её заделать то.

---

Потом заделать, а на момент установки сплита ущерб зданию наносится. :(

Цитата:

---

Ну поддержите меня

---

Я поддерживаю, морально, тем более, что у нас понятие "улучшение" имхо нигде не закреплено и кто сказал, что установка сплита есть улучшение имущества. Но более достойных контраргументов привести не могу. :(

Установка наносит ущерб зданию, а снятие уже нет... :)