Вид для печати
Подскажите пожалуйста, если меня уволили 1 февраля (до этого была в декрете) и дали справку 2-НДФЛ, что я в феврале получила доход 4799,40 (компенсация при увольнении), а сумму налоговых вычетов указали за январь и февраль, т.е. 1200 на ребенка и 800 на меня. Если я принята на новую работу 01 февраля могу ли я у себя при начислении зарплаты применить налоговые вычеты за февраль?
Вы не можете одновременно 1 февраля числиться на новой и старой работе.
Ну не суть. Если за февраль вычеты предоставлялись по старому месту работы, то по новому они предоставляются, начиная с марта.
Так должно быть в соответствии с НК.Цитата:
Если за февраль вычеты предоставлялись по старому месту работы, то по новому они предоставляются, начиная с марта.
Но в справке 2-НДФЛ вычеты представлены одной суммой без разнесения по месяцам. Поэтому на практике однозначно определить, предоставлялись ли вычеты именно за февраль по старому месту работы, невозможно.
Поэтому при наличии в справке дохода за февраль и любой ненулевой суммы вычетов лучше не предоставлять на новом месте вычеты за февраль.
Мое мнение ,что раз вам за февраль уже предоставляли вычеты, то второй раз я бы не предоставляла
Да ну. Прям-таки и невозможно.;)Цитата:
Поэтому на практике однозначно определить, предоставлялись ли вычеты именно за февраль по старому месту работы, невозможно.
Если в справке указаны предоставленные вычеты по коду 103 на сумму 800 руб., у меня точно возникнет уверенность , что эти вычеты были предоставлены за 2 месяца.
А если я посмотрю месяцы начисления , то путем нехитрых расчетов я пойму, что эти вычеты были предоставлены именно за январь-февраль, а ни за какие другие месяцы.
Аналогично с вычетом по коду 101.
Словом, в этом случае не надо быть каким-то особенным ШерлокХолмсом. :)
Думаю, не все так просто. Стандартный вычет - это право на уменьшение налоговой базы за определенный месяц. В данном случае работница получила только КНО, а она НДФЛ не облагается, следовательно вычет на предыдущем месте работы ей реально не предоставлялся (нет дохода, подлежащего налогообложению), хотя и указан в 2-НДФЛ. Следовательно на новом месте она имеет право получить вычет с февраля. Причем НК РФ ничего не говорит об обязанности работодателя следить за вычетами, она возложена на самого налогоплательщика с тех пор, как ему предоставили право получать вычеты у любого налогового агента. И если работница попросит в заявлении предоставить вычеты с февраля, на чем будет основан отказ? Другое дело, что ее следует предупредить об ответственности в случае неправомерного использования этих вычетов.
Да неужели??? И с каких пор?Цитата:
Сообщение от GSokolov
Чиж, мой пост #3 конечно же не касался того конкретного примера, который был описан автором темы - там все ясно. И даже не касался именно февраля месяца - я просто процитировал ваш ответ. Конечно же, можно привести массу примеров, когда не нужно быть "особенным ШерлокХолмсом".Цитата:
Если в справке указаны предоставленные вычеты по коду 103 на сумму 800 руб., у меня точно возникнет уверенность , что эти вычеты были предоставлены за 2 месяца.
А если я посмотрю месяцы начисления , то путем нехитрых расчетов я пойму, что эти вычеты были предоставлены именно за январь-февраль, а ни за какие другие месяцы.
Но в общем случае эту проблему по справке 2-НДФЛ не решить. И когда в справке стоят вычеты на сумму меньшую, чем 400*Кмес, то никакой Холмс не поможет...
Извините, ошибся. В данном случае вычеты использованы. Но принцип остался.Цитата:
Сообщение от saigak
waw, вот меня всегда удивляет вот что. Вроде бы автор сложных вопросов не задавал. Но отвечающие ухитряются уйти в такую глубь, поднять такие пласты несуществующих проблем, что мама дорогая.)))
Что надо автору-ответить на вопросТ.е. возможно ли применить вычет дважды за месяц. Заметьте, о трудностях со считкой информации по справке 2-НДФЛ автор ни словом не обмолвился. Нет у нее трудностей с этим.Цитата:
Если я принята на новую работу 01 февраля могу ли я у себя при начислении зарплаты применить налоговые вычеты за февраль?
Есть четкие данные:Ну вот при чем тут справка, скажите?Цитата:
сумму налоговых вычетов указали за январь и февраль, т.е. 1200 на ребенка и 800 на меня
Теперь о виртуальных проблемах.Пример, пожалуйста. Когда не решить.Цитата:
Но в общем случае эту проблему по справке 2-НДФЛ не решить.
Если бы этот форум я рассматривал в таком качестве, то меня бы здесь не было. А просто на вопрос автора вы сразу ответили, но так, что с моей точки зрения, "подняли такие пласты существующих проблем"... :)Цитата:
Что надо автору-ответить на вопрос
Доход:Цитата:
Пример, пожалуйста. Когда не решить.
01.2008 - 1234
02.2008 - 4321
Вычеты:
103 - 400
В 02.2008 вам приносят такую справку и пишут заявление на вычеты. Предоставлялись ли вычеты в 02.2008 на прежнем месте? Предоставите ли вы вычеты в 02.2008 и почему?
Тогда вопросы из #12 и для вас :)Цитата:
2-НДФЛ легко читаема, смотрим на валовый и на вычеты
Ну, понятно что ответит Ватсон... А вот что скажет Шерлок Холмс? :)Цитата:
Сообщение от waw
Посмотреть в трудовую книжку и если в январе нет других мест работы, то вычеты предоставлены за один месяц, след., с февраля можно предоставить. А если работал еще где-то, запросить справку и с этого места (справки предоставляются с начала налогового периода) и по совокупности вычетов принять решение. В принципе неважно, за какие именно месяцы были предоставлены вычеты, имеет значение за сколько.
Вроде бы пример достаточно прозрачный, в чем фишка?
Вычеты могут предоставляться по любому месту работы, в том числе по совмещаемому и без записи в трудовой.Цитата:
Посмотреть в трудовую книжку
Большинство скажет, что собирать справки со всех мест работы НК не требует, не может требовать и бухгалтер от работника, да и в силу того, о чем сказал выше, может оказаться бессмысленно.Цитата:
А если работал еще где-то, запросить справку и с этого места и по совокупности вычетов принять решение
Это может быть справедливо лишь в том случае, если бы (а я считаю, что так было бы правильно) учитывался (суммировался) доход со всех мест трудовой деятельности работника.Цитата:
В принципе неважно, за какие именно месяцы были предоставлены вычеты, имеет значение за сколько.
Подожду, пока все желающие выскажут свои версии. А вы, как я понял из ответа, считаете, что вычет за февраль на прежнем месте не предоставлялся?Цитата:
Вроде бы пример достаточно прозрачный, в чем фишка?
Согласен, потому и написал, что за предоставлением вычетов должен следить сам работник.Цитата:
Сообщение от waw
Из п.3 ст.218 НК РФ "...с учетом дохода, полученного с начала налогового периода по другому месту работы, в котором налогоплательщику предоставлялись налоговые вычеты." Если бухгалтер и не требует, а надо со всех мест работы в этом году, иначе как определить месяц границ дохода? Вот тут у буха и сотрудника могут быть неприятности с налоговой.Цитата:
Большинство скажет, что собирать справки со всех мест работы НК не требует, не может требовать и бухгалтер от работника, да и в силу того, о чем сказал выше, может оказаться бессмысленно.
В Вашем примере - имеем полное право предоставить вычет за февраль, даже не ставя в известность сотрудника, т.к. в общем случае положение о предоставлении вычета за каждый месяц налогового периода выполняется и дважды в месяце он нарастающим итогом не предоставлялся.Цитата:
А вы, как я понял из ответа, считаете, что вычет за февраль на прежнем месте не предоставлялся?
То есть вы - оптимист, и всегда исходите из предположения, что имеете на руках все необходимые справки 2-НДФЛ этого работника за текущий год?Цитата:
в общем случае положение о предоставлении вычета за каждый месяц налогового периода выполняется и дважды в месяце он нарастающим итогом не предоставлялся.
В этом предложении все важные слова стоят в единственном числе:Цитата:
Из п.3 ст.218 НК РФ "...с учетом дохода, полученного с начала налогового периода по другому месту работы, в котором налогоплательщику предоставлялись налоговые вычеты
"по другому месту работы, в котором"
а чуть ниже еще слово "справка"
Если подразумевались все такие места, то несложно ведь было построить фразу так:
"по другим местам работы, в которых..."
Кстати, интересно, что в этом пункте говорится лишь об учете дохода с ПМР, а о контроле вычетов - ни слова.
Оставим эту недоработку на совести законодателя (может быть, когда писался НК, действовало ограничение на переход в другую организацию в течение одного года), а бухгалтеру должен быть важен весь доход с начала года, полученный в местах работы, где работник получал вычеты.Цитата:
Сообщение от waw
И я о том же толкую. Предоставление вычетов работнику на совести его самого. В принципе он может работать на 5 работах по совместительству и везде получать вычеты. И это Вы не проконтролируете и не обязаны. Я только стараюсь довести мысль о том, что если работник добросовестный налогоплательщик, то разобраться с его вычетами можно из представленных им справок и объяснить ему, неграмотному в налогах, каковы могут быть последствия предоставления лишних вычетов, а решение он должен принимать сам.Цитата:
в этом пункте говорится лишь об учете дохода с ПМР, а о контроле вычетов - ни слова.
Вы видите что-то неправильное в справке из примера в #12? Если да, то напишите что. А если она правильная, то вы не ответили на вопросы #12, а предлагаете закрыть тему.Цитата:
если вычеты на предыдущей работе предоставлялись неправильно - это отношения работника и предыдущего работодателя
Сравните этот ваш ответ с тем, который дала Чиж в #2. Я согласен с ее ответом, соответственно не согласен с вашим, а именно с тем, что предоставление вычетов за февраль на новом месте как-то зависит от наличия вычетов за январь на старом.Цитата:
если есть январь и февраль в 2-НДФЛ, то вычет на новой работе предоставляем с марта.
Странный вывод, особенно в свете того, что (см.#21) вы сами не собираетесь давать вычет в феврале при наличии в нем дохода :)Цитата:
смотрим Валовый и месяца доходов, был доход на прежней работе, соответственно вычеты должны были предоставляться
