C какой даты начислять проценты по дог. займа?

Вид для печати

22.01.2004, 10:30
векселек

C какой даты начислять проценты по дог. займа?

Денис, спасибо.
В принципе отдых удался. Отличная погода, горные вершины - их покарение, просто класс.
Компания была не маленькая.
Одним словом, отдыхать не работать.

Хотелось бы попутно задать вопросик:
Берем и даем займ под проценты , с какой даты начислять %. (компания не проф.участник).
Договор допустим от 16.01.04 , перечисление денежных средств 19.01.
В какой момент: либо в момент перечисления денежных средств, либо в момент заключения дог, либо вообще с 17.01.(т.е. оставшиеся 15 дней в месяце январе)

В договоре конкретных дат начисления (возмещения) нет.

Вот прочитав Ст 328 НК п.4, которая говорит, что "проценты, полученные (подлежащие получению) налогоплательщиком за предоставление в пользование денежных средств , учитываются в составе доходов(расходов), подлежащих включению в наг.базу, на основании выписки о движении денежных средств налогоплательщика по банковскому счету, если иное не предусмотрено настоящей статьей."

Получается , что в моем случае с 19.01 я и начисляю проценты, т.е в момент списания ден.средств.
Я права?

Спасибо,
С уважением, Людмила.

Сообщить модератору | IP: записан
22.01.2004, 10:53
Tim

Цитата:

Получается , что в моем случае с 19.01 я и начисляю проценты, т.е в момент списания ден.средств

Вообще-то логично. Можно еще посмотреть ПБУ 15. Может там еще про это что-нить говорится.
22.01.2004, 10:55
Rh+

С момента списания. Согласно ст. 807 ГК договор займа считается заключенным с момента передачи денег или других вещей, т.е. дата подписания вообще роли не играет.
22.01.2004, 10:58
jul-2000

Дата получения ден средств не считается. Т.о. с 20.01 по 31.01 = 12 дней января. Дата погашения (перечислили 01.02) - включается. И платим % за 1 лдень февраля.
22.01.2004, 11:08
векселек

jul -2000, а прочитайте Ст 328НК п.4.
С уважением.
22.01.2004, 11:15
Tim

jul-2000,

Цитата:

Дата получения ден средств не считается.

ИМХО, это при возврате займа.
22.01.2004, 11:56
jul-2000

Прочитала. Только к моему ответу эта статья не имеет отношения.. Я описала порядок исчисления процентов. С какой даты по какую сколько дней считать. Ссылку дать не могу, откуда все это - не помню. Но это стандартная банковская практика.
Мое мнение об этойстатье:
проценты начисляются по выписке банка в том случае, когла это, например, % банка по кредитовому остатку на счете, или на кассовом методе. Дальше - иное, предусмотренное этой статьей. "Налогоплательщик, определяющий... по методу начисления... в соответствии с условиями договора...". Если договором не предусмотрен какой-нибудь экзотический вариант, то определяется по общеустановленному порядку. ИМХО.Порядок признания доходов/расходов в НУ при методе начисления - ст 271 п 6 и 272 п 8
22.01.2004, 12:22
векселек

Я так не думаю. Это момент и отражает начисление % , и включению в НБ. В моем случае:
1. Я беру займ Дог. от 14.01 .Выписка о движении денежных средств : 15.01 пришла денюшка, а списание у Займодавца было 14.01, выходит он мне должен начислить проценты в момент списания. Т.е. 14.01. Так или не так?

2. Даю займ дог. от 16.01. Выписка о движении денежных средств : 19.01 денюшка ушла , и с этого дня я начисляют %/ .т.е с 19.01., а не с 20.01 , почему?
В январе получается 13 дней, а не 12 дней.
Логично? А может и нет?

С уважением.
22.01.2004, 12:48
Tim

векселек, Не помню, где, но я читал, что у одной из сторон не считается первый день, а у другой - последний. И еще не помню у какой стороны какой день не считается. (Вот такой вот я странный...)
22.01.2004, 13:16
векселек

Тim, я если вспомнить!!!! такой вот я странный...)
Если говорить о моменте списания, то получается , что этот момент распостраняется и на Заимодавца и Заемщика.
У меня раньше и не возникало такого вопроса.Хочу добратся до истины. Как правильно сделать.
С уважением.
22.01.2004, 13:26
jul-2000

Возмодно, это Вас заинтересует: посмотрите Положение ЦБР от 26.06.98 № 39-П - порядок начисления процентов банками. Скопировать из Гаранта не удалось. Видимо, у меня что-то с компом.
22.01.2004, 13:46
Tim

Цитата:

1. Я беру займ Дог. от 14.01 .Выписка о движении денежных средств : 15.01 пришла денюшка, а списание у Займодавца было 14.01, выходит он мне должен начислить проценты в момент списания. Т.е. 14.01. Так или не так?

В чем проблема-то потребуйте у Займодавца копию его платежного поручения с отметкой банка и начисляйте % с 14.01

Цитата:

2. Даю займ дог. от 16.01. Выписка о движении денежных средств : 19.01 денюшка ушла , и с этого дня я начисляют %/ .т.е с 19.01., а не с 20.01 , почему?

отправьте Заемщику копию вашего платежного поручения с отметкой банка от 19.01 и пусть он тоже начисляет % с этой даты.
22.01.2004, 14:15
векселек

Логично.
В принципе по выпискам видно все: когда пришли денюшки , и ушли .
Ведь выписку мы получаем не за текущий день, а за предыдущий.
Так я и нарисую, начисление любимых процентиков.
Спасибочки.
22.01.2004, 14:30
Tim

векселек, всегда рад чем могу...
22.01.2004, 14:43
векселек

Как замечательно , когда есть такие как Tim!!!!
А самое главное - когда мысли поддерживаются.
Получается что на верном пути, хотя в нашем деле - точка,или запятая или .... так много значит.
Немного отклонился и ....... А потом "головная" боль.
С уважением.
22.01.2004, 15:16
Денис В.

Не успел ни к кому присоединиться.... по банковским правилам первый и последний день пользования кредитом/займом принимается за 1... сперва учитывались все исходящие остатки, потом все входящие на начало дня... но все сводится к тому. В том же банке дата передачи кредитных средств - дата проводки ссудный счет/расчетный счет.
Проценты начисляются и по ГК и по НК только за дни пользования объектом займа.
Это любят повторять и Оганяновские питомцы.
22.01.2004, 15:31
векселек

Да, Денис, у нас такая дискусия на эту тему.

Цитата:

Проценты начисляются и по ГК и по НК только за дни пользования объектом займа.

Я понимаю так, это дата списания ден.средств у двух сторон?
С уважением.
22.01.2004, 15:35
Денис В.

ИМХО, для %% более правильно отслеживать получение/списание у заемщика.
22.01.2004, 15:56
векселек

я согласна с

Цитата:

для %% более правильно отслеживать получение/списание у заемщика.

Это ведь расходы,которые мы должны отразить.
22.01.2004, 21:39
Денис В.

Люда, если нужно, можно и из ГК подтвердить :)

оффтоп: у меня Чимбулак в феврале :-) так что я тебе Почти не завидовал!!
23.01.2004, 10:34
векселек

Денис, спасибо.
Буду писать, если возникнут вопросы.Так как веду 5 компаний, обороты не маленькие , постоянно возникают порой нестандартные вопросы. К сожалению аудиторов нет.....и коллеги не всегда компетентны в моих заданных вопросах, вот и приходится самой принимать "желалось и хотелось правильные решения", вот поэтому,когда свои мысли поддверждаются, намного легче.
А если еще подтверждаются соотв. документами., то совсем хорошо.
А вот

Цитата:

оффтоп: у меня Чимбулак в феврале :-) так что я тебе Почти не завидовал!!

я не очень поняла.
Если по поводу отдыха, горы -это класс, хотя и "экстримально"
С уважением,Люда.
23.01.2004, 11:19
Денис В.

Цитата:

я не очень поняла.
Если по поводу отдыха, горы -это класс, хотя и "экстримально"

Правильно-правильно... Чимбулак - это казахский горнолыжный курорт.
23.01.2004, 11:52
векселек

Денис!
Отвлечение от вопросов по теме форума.
А который раз на горных?
Из нашей компании, кто первый раз не смог, не особо понравилось,тот сейчас и не катался.
Не хвалюсь, но я с первого раза поехала, у меня это началось с Финляндии.
Так что всего!!!!
23.01.2004, 12:17
Tim

Денис В.,

Цитата:

Чимбулак - это казахский горнолыжный курорт

Счастливые люди! Отдыхают... даже... Приятного отдыха! :super:
23.01.2004, 14:18
Денис В.

векселек, действительно, такие оффтопные вопросы лучше или в пятнице или по личным сообщениям. Я 7-й год на них катаюсь :)