Добрый день!
подскажите, пожалуйста, фирма закрылась, а у нас кредиторская задолженность перед ней осталась... в какой момент мы должны признать ее доходом?
Вид для печати
Добрый день!
подскажите, пожалуйста, фирма закрылась, а у нас кредиторская задолженность перед ней осталась... в какой момент мы должны признать ее доходом?
если есть подтверждения закрытия - когда узнали, если нет - просто датой приказа
а каким договором можно оформить перевод нашей задолженности третьему лицу? и можно ли перевести часть долга?
какой задолженности - кредиторки или дебиторки ?
кредиторки :)
можно оформить перевод долга по письму от кредитора?
Перевод долга оформляетя договором, и с согласия кредитора, или кредиор может ваш долг кому-нибудь продать. По письму кредитора вы можете только заплатить кому-то на сторону (это не перевод долга)Цитата:
перевод долга по письму от кредитора?
Но если кредитор "закрылся", кто ж вам письмо напишет? ;)
А какая налоговая сторона данного вопроса?
Я имею ввиду списание задолженности в доходы, а также перевод той части задолженности третьему лицу, с последующими расчетами.
У нас ситуация следующая. Кредитор ООО "С".
Наша фирма должна 4 000 000 рублей. "С" закрылась в ноябре 2007 года.
Возможно ли:
1 500 000 переводим в доход нам начисляется 24% как НП, что в данном случае происходит с НДС?
А другие 2 500 000 мы переводим договором переуступки на третье лицо. и что в данном случае будет с НДС?
Также следует отметить, что НДС принято к вычету было только с 2 700 000.
:(
Закрылась официально?Цитата:
"С" закрылась в ноябре 2007 года.
Вы переводите? Вы должник, вы можете перевести долг на другое лицо, но кредитор при этом не изменится. Фирма С могла бы продать вашу задолженность кому-то, она ж "закрылась"?Цитата:
А другие 2 500 000 мы переводим договором переуступки на третье лицо
Почему?Цитата:
НДС принято к вычету было только с 2 700 000.
Да, закрылась официально.
Я не правильно сформулировал: переводит долг фирма "С", допустим на фирму "В", тогда мы будем должны фирме "В", ну а они в свою очередь "С". Нас это уже не интересует, пока. Я имею ввиду задолженность "В"-"С"
К вычету были приняты только с этой суммы, потому что 1300000 это был перевод дебиторки от фирмы "С" и налоги с нее были уже уплачены. Правда это нужно видимо доказать.
Так все таки, где здесь налоги?
Только этот перевод должен был состояться ДО закрытия "С".Цитата:
переводит долг фирма "С", допустим на фирму "В", тогда мы будем должны фирме "В"
Вот здесь:Цитата:
Так все таки, где здесь налоги?
налог на прибыль, НДС нетЦитата:
1 500 000 переводим в доход
Вы уверены?
Сделки происходили в начале 2007 года.
Фирма "С" реализовала нашей фирме оборудование. Мы возместили НДС, т.е. снизили налог по НДС
Теперь когда сделка фактически отменена НДС должен быть востановлен...
Хотя в принципе если мы облагаем все 1500000 НП то государство получит больше из-за разницы в ставках.
При покупке в 1500000 НДС был возмещен на сумму 228813 рублей
1. НП и НДС
1271186 Доход облагается НП 305084
228813 Восстановлен НДС
Итого налоги 533897
2. Только НП
1500000 Доход облагается НП 360000
Вот такая вот арифметика. Так все таки как правильно?
Отменена? В каком смысле? До сих пор Вы говорили, что просто долг остался :)Цитата:
Теперь когда сделка фактически отменена НДС должен быть востановлен...
:)
Да, верно остался долг. Но ведь оплата не была произведена, значит сделка в конечном итоге не состоялась, а значит мы не имели право снижать НДС. Ну вобщем это так мысли в слух.
Выходит, что в нашей ситуации восстанавливать НДС не нужно, не смотря на то, что мы не оплатили приобретенные товары и услуги.
Да, кстати следует отметить, что в главе о НП НК РФ. В статье Внереализационные доходы упомянута списанная кредиторская задолженность, причем о НДС нет ни слова, т.е. списанная кредиторская задолженность принимается в доходы целиком с НДС.
Но согласно арифметическим расчетам государству ведь это не выгодно.
По письмам минфина вы должны призныть во внереализационный доход
с даты исключения налогоплательщика-должника из ЕГРЮЛ. На НДС не повлияет оплатите вы или нет.
Откуда Вы это взяли? Вы оборудование получили? Используете его для деятельности, облагаемой НДС? Не возвращали его? Имели право на вычет, и ничего не надо восстановливать, если не оплатили поставщику.Цитата:
Но ведь оплата не была произведена, значит сделка в конечном итоге не состоялась, а значит мы не имели право снижать НДС
Как же не выгодно? Чем больше сумма дохода, тем больше прибыль :)Цитата:
списанная кредиторская задолженность принимается в доходы целиком с НДС.
Но согласно арифметическим расчетам государству ведь это не выгодно.
А потом задолженность, это просто сумма денег, с НДС или без - это оборудование ваше было.
То есть выходит, что принимать НДС к вычету можно в любом случае даже если в последствии не была произведена оплата полученной счет-фактуры.
Обычно, да. Давно уже отменили, что вычет возможен только после оплаты.Цитата:
что принимать НДС к вычету можно в любом случае даже если в последствии не была произведена оплата полученной счет-фактуры.
Да и еще несколько маленький вопросов.
Мы списываем кредиторскую задолженность во втором квартале 2008, данная задолженность возникла в течение 2007 года. Срок исковой давности не истек (3 года). Но мы закрываем данную задолженность в связи с ликвидацией кредитора. Какие документы нужны для этого?
1. Инвентаризация. Следует ли ее проводить в середине года?
2. Приказ. Что в нем пишется?
Может еще что-нибудь?
И последник вопросик:
Следует ли данный факт отображать по строке 260 отчета о прибылях и убытках?
Документ, подтверждающий, что они ликвидированы.Цитата:
Может еще что-нибудь?
