С 1 января 2009 года отменяется нормирование командировочных расходов

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН РФ от 22.07.2008 № 158-ФЗ «О внесении изменений в главы 21, 23, 24, 25 и 26 части второй налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие акты законодательства Российской Федерации о налогах и сборах»

С 1 января 2009 года отменяется нормирование командировочных расходов (суточных и полевого довольствия) для целей налогообложения прибыли.

В настоящее время суточные или полевое довольствие учитываются при налогообложении прибыли в пределах норм, утверждаемых Правительством Российской Федерации (100 руб.).С 1 января 2009 года суточные или полевое довольствие будут учитываться при налогообложении прибыли без ограничения.

Вступает в силу 01.01.2009

Не кажется ли Вам что это как то слишком хорошо?
Получается что я суточные могу хоть в размере 5000 выплачивать- и на всю сумму уменьшать прибыль.........

класс

Ну вот, у наших любителей путешествовать за казенный счет и гулять в командировках вообще крышу снесет от халявы.

Cкарлетт, а что Вы подразумеваете под "казенным счетом"? Бюджетникам никто не даст платить, сколько они захотят, а у коммерческих фирм все деньги свои. И решать им самим, какой размер суточных устанавливать.

это хорошо, а то частенько приходится свои деньги тратить! :yes:

Цитата:

---

Не кажется ли Вам что это как то слишком хорошо?

---

Не-а, не кажется. Сумма в 100 рэ давным-давно устарела.
А насчет прогнозируемых злоупотреблений-та же ситуация, что и с компенсацией за авто. Больше нормируемой-контролируется бюджетом или собственниками.

Цитата:

---

Сообщение от Чиж

Больше нормируемой-контролируется бюджетом или собственниками.

---

Так нормы то не будет. какой тогда контроль- к чему привязан?


Над.К а кто это будет решать сколько платить бюджетникам? ведь тира само "Правительство" разрешило: сколь хош- столько и плати:)


Я не спорю 100р это как то даже смешно.

Цитата:

---

Так нормы то не будет. какой тогда контроль- к чему привязан

---

К желанию собственников, которые и будут эти нормы устанавливать. Чем больше нормы, тем меньше у них прибыль будет

Цитата:

---

а кто это будет решать сколько платить бюджетникам

---

У бюджета куча своих постановлений, и сметы.

да,но свыше 700 ндфл в 2009 году все равно останется

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

У бюджета куча своих постановлений, и сметы.

---

Тогда по Вашей логике получается что бюджетным организациям федеральный закон не указ?:wow:

Подождите , но ведь и раньше оплачивали ( порядочные собственники) работникам по фактическим расходам, но уменьшать прибыль могли только на 100р. , соответственно налог то у них был больше, чем после этого закона будет. Теперь ведь если они , например 1000 р. поставят, то на эту 1000 и могут уменьшить прибыль, а следовательно и налог.

Получается закон всетаки "+"

или я что то не так поняла???

Цитата:

---

Сообщение от Юстас

да,но свыше 700 ндфл в 2009 году все равно останется

---

При чем тут НДФЛ? этот закон для целей налогообложения прибыли

Цитата:

---

Тогда по Вашей логике получается что бюджетным организациям федеральный закон не указ?

---

Хм, Вы вообще о чем? Закон о том, что прибыль можно уменьшать на сумму суточных, которые установлены организацией. Причем тут противоречие законов? И каких?
Кстати, Постановление Правительства "О размерах возмещения расходов, связанных со служебными командировками на территории РФ, работникам организаций, финансируемых за счет средств Федерального бюджета" никто не отменял.

Цитата:

---

например 1000 р. поставят, то на эту 1000 и могут уменьшить прибыль, а следовательно и налог.

---

Да, только эта 1000 уйдет работнику, а могла бы (хоть и несколько меньше бы уже получилось) в качестве дивидендов уйти учредителю.

Цитата:

---

При чем тут НДФЛ? этот закон для целей налогообложения прибыли

---

При том, что НДФЛ действительно придется платить
Я напомню о чем, собственно речь. Кое кто высказал мысль, что тормозов по суточным не будет. Так вот в качестве тормоза будут учредители для коммерческих фирм и Правительство для бюджетников

Цитата:

---

Сообщение от Аквастайл

или я что то не так поняла???

---

:wow:
В части бюджетников не так ;)

Цитата:

---

Сообщение от Аквастайл

Тогда по Вашей логике получается что бюджетным организациям федеральный закон не указ?

---

Не, не получается.
Этот закон не устанавливает норм расхода, поэтому он ничему и не противоречит.
Он просто устанавливает то, что давно подтверждено судами.
Все с точностью до наоборот, нормы, которые были установлены для бюджетников, неправомерно было применять для иных ОПФ. Вот это и установил этот закон.
А для бюджетников... как было, так пока и осталось, Правительство, как орган исполнительной власти, по поручению собственника, установило нормы. Возможно скоро установит новые. Только вот теперь у налоговиков не будет оснований "цеплять" эти нормы всем без разбора.
И все. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Да, только эта 1000 уйдет работнику, а могла бы (хоть и несколько меньше бы уже получилось) в качестве дивидендов уйти учредителю.

---

Но ведь все равно никто не платил 100 руб, платили то больше, иначе никто бы в кломандировки не ездил. Но не уменьшали прибыль в НУ.В БУ то прибыль все равно уменьшалась на фактически произведенные расходы. получаетсячто учередителю больше достанется то сейчас, так как налог то меньше станет

[/QUOTE]При том, что НДФЛ действительно придется платить[/QUOTE]

Вопросов нет, никто НДФЛ с суточных (вроде бы пока) и не отменял



[/QUOTE]Я напомню о чем, собственно речь. Кое кто высказал мысль, что тормозов по суточным не будет. Так вот в качестве тормоза будут учредители для коммерческих фирм и Правительство для бюджетников[/QUOTE]

По бюджетникам не спорю, если честно просто не сталкивалась с бюджетом.
А вот насчет коммерческих- практика покажет

Скажите а этот закон случайно ни как с расходами по суточным организаций на УСНО увязать не получится???



очень хочется:yes:

Аквастайл, закон по суточным на УСН принят десятью днями раньше ;) Тема по новому закону уже неделю как висит в соответствующем разделе форума

4. Суточные при командировках, списываемые на расходы при ЕСХН и УСН, теперь нормироваться не будут. Но при этом в статье 346.16 осталась отсылка к ст.264 НК РФ, где нормирование осталось.

Смутило слово нормирование..........

Аквастайл, это было написано до появления закона 158-ФЗ. Причем соответствующие изменения в этот пост уже внесены

Извиняюсь, своевременно не успеваю отслеживать. :(
:nn:

Вот порадовали. Хоть что-то правильное приянли!

ухты, ничего себе.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Cкарлетт, а что Вы подразумеваете под "казенным счетом"? Бюджетникам никто не даст платить, сколько они захотят, а у коммерческих фирм все деньги свои. И решать им самим, какой размер суточных устанавливать.

---

У нас в компании очень много всяких "вице"- президентов и пр. начальников, которые любят кататься по регионам - филиалам, "общаться с народом". Ладно бы толк был, продажи росли, а так треп один. Только отучили летать первым классом и заставили привозить документы для списания представительских. Сейчас они себе пробьют суточные по 3000 рэ в день, раз нормирование для прибыли сняли.

Угу, только пусть заранее готовятся к тому, что придется обосновывать такие суточные. Статью 252 НК про экономическую обоснованность расходов никто не отменял ;)
Впрочем, если собственник организации не против, то пусть по 3 тысячи получают, это решать учредителям, это их деньги

Простите, может глупый вопрос, что за НДФЛ с суточных?

Цитата:

---

что за НДФЛ с суточных?

---

Если суточные превышают 700 по РФ и 2500 за ее пределами, с сумму превышения взимается налог.

Так если нормировать их не будут для прибыли, все равно эти 700 лимитом остаются для НДФЛ?

Виктория 78, изменений в главу 23 никто не вносил.

Тьфу ты. Я уж обрадовалась. Меня прибыль не особо волновала...