Мебель, деньги и ЗоЗПП

Хотел бы заручиться стратегической поддержкой более опытных в ЗПП коллег.

Была заказана мебель по 3 договорам всем от декабря 2007 г. и датой передачие февраль 2008 г., где предметами числится:
- мебель детской комнаты
- кухонный гарнитур

Все полостью оплачено!

Относительно кухни - некачественное эмалевое покрытие. Думаю залепить претензию, хоть и прошло много времени, переделают.

Детская. Вся конкретика кроме дат, суммы - в эскизах.
Они подписаны только Покупателем и выданы ему копии - заверенные Продавцом.
Но! Из эскизов не ясно к какому именно договору (но визуально понять, конечно, можно, что кровать не на кухню), но и везде понятно - что это шкаф или кровать (да, бывают такие откидные от стены кровати).

Реально у продавца на руках договоры подписанные одним из работников Продавца, но не самим директором - как там предусмотрено. Цены завышены. При этом у ПОкупателя на руках поддельная лишь подпись директора в договоре.

Но главная проблема в том, что эскиз, таким своеобразным способом подписанный не может быть выполнен. Так как механизм для привода кровати (откидная она) не может быть установлен на такую ширину кровати. Соответственно - Продавец кровати переписывает размеры (вносит дописки, благо там карандаш для него), но в таких размерах - он не сможет поместитья нормально в комнате, так как будет сильно загораживать другой предмет мебели этой же комнаты, изготоваливаемый по этому же договору и уже установленному. То есть интерес устанавливать такие кровати у Покупателя утрачен. Хочет вернуть деньги.

Вопросы:
1. Мож признать ДКП незаключенным и давай денюжки?
2. К тому же у Продавца не на все изделия есть акты приема-передачи, так что возвращать не все придется.

Ага правильно ли я поняла, что кухню по договору подписанному прадовцом а не ген директором вы приняли хоть и с замечаниями а вот договор (детская) подписанный тем же продавцом хотите признать незаключенным? Если так то юристы продавца имеют все шансы отбиться от вас к томуже доверенность от юр лица работнику задним числом сделать можно всегда.

Романовна,
1. подпись стоит директора, но исполнена не директором.
2. договор на руках у Заказчика с липовой подписью директора, а на руках у директора - с липовой подписью Заказчика.

Если я пойду на отказ от исполнения с возмещение по В3, то могут залепить встречный иск о признании дог незаключенным, но тогда двусторонняя реституция. Не думаю, что это им будет очень выгодно.

Или нет?

Легче не признавать недействительным договор (могут просто сказать, что доверенность у работника есть, а что подпись похожа, ну и что), а просто не принимать мебель в детскую, в связи с изготовлением не по эскизу заказчика (я так поняла у вас копия есть и мебель вы еще не принимали.) А по поводу липовой подписи заказчика - Заказчик вносил деньги в качестве предоплаты и подписывал эскиз? И как вы будете доказывать липовость подписи заказчика, сами то подумайте, что работники ихЕсли были замеры, то соответственно к Заказчику приходили, просили расписаться, что замеры проведены и т. д. вас специально выбирали, чтобы в детскую просто так вам сделать без замеров ит.п.? Если так, то это публичные договоры и продажа мебели (как правило), а даже если и изготовление, письменная форма договора не обязательна, доказательством заключения такого договора является оплата, заказ, эскиз и т.п. Поверьте 2-хлетнему опыту работы в судах по ЗоЗПП. Ищите более верный путь не принимать такую мебель.

Ольга1977,
фишка в том, что экскиз согласован так: оригинал подписан только Заказчиком, хотя по договору предсмуотрено, что Сторонами. Потом 30.08.2008 г. выдана заверенная копия этого эскиза. Заверенная заказчиком, но на оригинале по прежнему нет подписи Подрядчика. При этом оригинал делался карандашом и размеры изделия были подтерты - то есть увеличены. А такие размеры не могут войти в комнату, так как будут загораживать шкаф, который уже они изготовили. Да и желания принимать этот товар спустя чуть ли не год уже нет. Собираются переезжать в другой город.

Липовость подписи как раз невыгодна и нам и им. Нам - чтобы отказать от исполнения договора в части по ч. 2 ст. 405 ГК РФ, а им - в случае встречного иска - двусторонняя реституция.

Я хочу чтобы все уловили нюанс. Дизайнер положила разницу себе в карман. Директор видел сумму меньшую на 15-20 тр с липовой подписью заказчика, а Заказчик с липовой подписью директора с завышенной стоимостью. Естественно факт договорных отношений и предмет договора никто не оспаривает, исключая размеры одного из изделий.

Да, это не ДКП, это чистой воды подряд. Он должен быть письменным.

Очень хорошо, что у вас есть опыт. Тогда посоветуйте, что можно сделать, чтобы не принимать (каким именно образом и ссылкой на НПА), оставшуюся мебель.
По ст. 717 ГК РФ - не хочется, там статья выгодная для Подрядчка. Мне видится больше п. 3 ст. 708 + ч. 2 ст. 405 ГК РФ

Вы хотите сказать, что на эскизе, подписанном Заказчиком, после подписания уже изменены данные? Я ссылалась на эскиз, именно потому что Заказчик подписал эскиз своей подписью и сослаться только на липовость подписи в договоре не получиться. Сложно не видя всех документов советовать. Посмотреть бы. Есть одна особенность, если мебель по размерам не подходит, а по ЗоЗПП существует презумция Потребителя как лица, не обладающего специальными познаниями, и соответственно подписывая эскиз он не может достоверно определит то, что мебель не подходит по размерам, а исполнитель отвечает за действия своих работников (снимали размеры работники, эскиз тоже далался работником), соответсвенно организация несет ответственность за несоответсвие размеров перед Покупателем, а покупатель имеет право отказатся от принятия такой мебели, а потом уж разбирается кто из работников напортачил. не видя документов мысли такие, если есть желание можно как-то подробнее общаться в аське 298-745-263, может есть какие-то подробности, например не предоставление какой-то информации о мебели ит.п. Потому что по ЗоЗПП можно расторгнуть договор и по этим основаниям.

Ольга1977,
1. да, изменены, так как карандашом размеры нанесены.
2. Сложность в том, что дизайнер когда рисовала по размерам комнаты, то не учла, что механизмы в мебели ограничивают минимальные размеры длины-ширины кровати (она поднимается к стене днем, когда не надо). Соответственно выполнить в меньшем, согласованном реально размере - невозможно. Поэтому и не сделано до сих пор.

Прошу прощения за качество распознавания. Но старался как мог.

Цитата:

---

г.Барнаул «13» декабря 2008 г.
юн мебели «Сальвадор» в лице ИП Бабичева А.В., именуемый в дальнейшем «Подрядчик», действующего основании свидетельства сер. 22 № 000969307 выданного ИФНС РФ по Индустриальному району г. >наула Алтайского края, ОГРН 304222235900061 ИНН 222500971683, с одной стороны, и __________, именуемый в дальнейшем «Заказчик», с другой стороны, заключили настоящий Договор о сеследующем:
1. Предмет Договора Подрядчик обязуется выполнить по заданию Заказчика работу, указанную в п. 1.2. настоящего Довора, сдать ее результат Заказчику, а Заказчик обязуется принять результат работы и оплатить
',. Подрядчик обязуется изготовить мебель: Мебель в детскую комнату, (далее — Мебель).
2. Порядок выполнения работ
С согласия Заказчика Подрядчик производит обмер помещения под установку Мебели. Стоимость 200 руб. (Двести рублей, 00 коп.), которая в случае заказа, вычитается из его стоимости. !. в случае, если Заказчик сам производит обмер помещения, Подрядчик не несет ответственность за •жность в установке мебели.
I. Работы по настоящему Договору выполняются на основании эскиза по размерам, утвержденным обеими кронами.
:. Доставка мебели по городу выполняется в течение 3-5 дней после даты готовности, если на этот (ент Заказчиком оплачена полная сумма- стоимости заказа.
|. Подъем на этаж оплачивается грузчикам на месте (50 руб./1этаж). Установка Мебели оговаривается юлнительно.
3. Права и обязанности Сторон .. Подрядчик обязан:
..1. Изготовить Мебель из своих материалов, утвержденных обеими сторонами, соответствующих ГОСТам :ертификатам качества, своими силами и средствами.
..2. Изготовить Мебель в срок, указанный в п. 5 настоящего Договора.
.. 3. По результатам работы передать ее результат и права на него Заказчику, а также передать :азчику информацию, необходимую последнему для эксплуатации Мебели.
.. 4. Изготовить Мебель с гарантийным сроком эксплуатации 18 месяцев с условием эксплуатации, •тветствующим п.10 настоящего Договора. !. Подрядчик вправе:
1.1. При неисполнении Заказчиком обязанности оплатить указанную в п. 4 настоящего Договора цену удержание результата работы.
;.2. Не приступать к изготовлению Мебели, приостановить работу, а также отказаться от исполнения (овора и потребовать возмещения убытков в случаях, когда нарушение Заказчиком своих обязанностей настоящему Договору (в том числе по оплате или предоставлению документации, необходимых :ъяснений и т. д.) препятствует выполнению работы. I ;. Заказчик обязан: 1:.1. Оплатить Работу в порядке, согласованном в п. 4 настоящего Договора.
.2. Давать по запросу Подрядчика разъяснения и документацию, необходимые последнему для (лежащего выполнения Работы по настоящему Договору.
.3. Со дня заключения договора в течение недели предоставлять готовое помещение для проведения трольных Замеров, (если в этом есть необходимость). В противном случае срок выполнения работы • .1. начинается о момента проведения контрольных замеров. Дата проведения контрольных з&иеров клеруется в Акте контрольного Замера.
.4. Принять результат Работы в соответствии о условиями настоящего Договора.
. 5. В случае, если установка Мебели осуществляется силами Подрядчика, Заказчик обязуется готовить помещение под установку Мебели, освободить его от предметов, мешающих проведению работ, доставить информацию о местоположении скрытой электропроводки и коммуникаций.
.6. В случае изменения конфигурации помещения после проведения обмеров, Заказчик берет на себя етственность за установку Мебели. . Заказчик имеет право:
. 1. Отказаться от исполнения Договора в любое время до сдачи ему результатов работы, уплатив (рядчику часть установленной цены пропорционально части Работы, выполненной до получения ■ещения об отказе Заказчика от исполнения Договора.
4. Цена работы и порядок расчетов -• Цена выполняемой Подрядчиком Работы составляет 165000,00 рублей, ■о шестьдесят пять тысяч рублей , 00 коп. )
Оплата Работы осуществляется в следующем порядке:
.1. В момент подписания настоящего Договора Заказчик выплачивает Подрядчику аванс не менее 50% цены выполняемой работы, в размере 100000,00 рублей, ■о тысяч рублей, 00 коп.);
.2. Остальную сумму в размере 65000,00 рублей, стьдесят пять тысяч рублей, 00 коп.);
азчик выплачивает сразу после выполнения Подрядчиком Работы. Доставка и установка мебели шествляетоя только после полного расчета.
■ Оплата по настоящему Договору осуществляется путем перечисления денежных средств на расчетный т Подрядчика либо иным другим способом
5. Срок выполнения работы . Срок выполнения Работы устанавливается с «13» января 2008 г. до «13» февраля 2008 г. рядчик имеет право выполнить Работу досрочно.
6. Приемка работы
Заказчик обязан с участием Подрядчика осмотреть и принять работу и ее результат по акту емки.
При обнаружении при приемке работы отступлений от условий Договора, ухудшающих результа! йоты, или иных недостатков в Работе Заказчик обязан немедленно заявить об этом Подрядчику I ■пазить свои замечания в акте приемки либо в специально составленном документе, являющемся •отъемлемой частью акта. При отказе от подписания акта приемки одной из Сторон об этом делается 'метка в акте. Основания для отказа излагаются отказавшейся Стороной непосредственно в акте
>иемки.
3 Подрядчик обязуется устранить по требованию Заказчика за свои счет все выявленные при приемке 1бот недостатки в дополнительно согласованный Сторонами срок, если Сторонами не будет согласовано ^размерное уменьшение цены Работы или возмещение Подрядчиком расходов Заказчика, связанных с хранением выявленных недостатков.
7. Ответственность Сторон
1 За нарушение срока окончания выполнения Работы, указанного в п. 5.1. настоящего Договора, >дрядч-ик уплачивает Заказчику пеню из расчета 0,03 % от всей цены Работы, установленной п. 4.1. >говора, за каждый день просрочки окончания выполнения Работы, если только такая просрочка не евана неисполнением своих обязательств Заказчиком.
2. В случае просрочки оплаты Работы, предусмотренной п. 4 настоящего Договора, Заказчик иачивает Подрядчику пеню в размере 0, 03 % от суммы, подлежащей уплате, за каждый день просрочки.
8. Обстоятельства непреодолимой силы ,1. Стороны освобождаются от ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение своих 5язательств по настоящему Договору в случае действия обстоятельств непреодолимой силы, прямо или эсвенно препятствующих исполнению настоящего Договора, то есть таких обстоятельств, которые * зависимы от воли Сторон, не могли быть ими предвидены а момент заключения Договора и эедотвращены разумными средствами при их наступлении.
.2. К обстоятельствам, указанным в п. 8.1 Договора, относятся: война и военные действия, эсстание, эпидемии, землетрясения, наводнения, акты органов власти, непосредственно затрагивающие оедмет настоящего Договора, и другие события, которые компетентный суд -признает и объявит случаями апреодолимой силы.
. 3. Сторона, подвергшаяся деиствию таких обсто ятельств, об яз ана немедленно в письме ином виде ведомить другую Сторону о возникновении, виде и возможной продолжительности действия эответствующих обстоятельств.
. 4. Наступление обстоятельств, предусмотренных настоящей статьей, при условии соблюдения ребований п. 8.3 настоящего Договора, продлевает срок исполнения договорных обязательств на ериод, который в целом соответствует сроку действия наступившего обстоятельства и разумному сроку ля его устранения.
. 5. В случае если обстоятельства, предусмотренные настоящей статьей, длятся более 6 месяцев, тороны совместно определят дальнейшую юридическую судьбу настоящего Договора.
9. Заключительные положения .1. Настоящий Договор вступает в силу с момента его подписания и действует до полного исполнения торонами своих обязательств.
.2. Споры и разногласия, возникающие из настоящего Договора или в связи с ним, будут решаться торонами путем переговоров. В случае не достижения согласия спор передается на рассмотрение рбитражного суда.
.3. Любые изменения и дополнения к настоящему Договору действительны, только если они составлены в исьменной форме и подписаны Сторонами.
.4. Любые дополнения, протоколы, приложения к настоящему Договору становятся его неотъемлемыми астями с момента их подписания.
.5. Во всем, что не оговорено в настоящем Договоре, Стороны руководствуются действующим аконодательством РФ.
.6. Настоящий Договор составлен в двух экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу, по одному кэемпляру для каждой из Сторон.
л 10. Условия эксплуатации мебели
0.1. Мебель должна храниться и эксплуатироваться в помещениях с температурой 10 -40 *С, и тносительной влажностью 45-70%. Смотреть Приложение 1.

---