Как думаете, уважаемые клерки, может ли быть иначе?
Поясню, для чего я это выясняю. Дело в том, что налогооблагаемая база по НДС определяется на дату получения аванса и на дату отгрузки. При продаже имущества может случиться так, что отгрузка произошла раньше, чем перешло право собственности, и налоговая база определяется до перехода права собственности. Хочу понять, возможно ли такое с имущественными правами. Выскажите, пожалуйста, своё мнение.
Nataly2008, если в договоре нет положения о том, что товар находится в залоге у продавца-ПС переходит с момента отгрузки (если в договоре...)
Irusya, если Вы про товар, то могут быть разные ситуации с переходом права собственности. Например, по "Инкотермс" могут быть условия поставки "Франко-завод", "Франко-перевозчик", "Перевозка оплачена до", где переход права собственности (рисков), соответственно, при отгрузке на заводе, при передаче перевозчику, при доставке в определенное место. В этом случае НДС начисляется при отгрузке, а право собственности (риски) переходят по условиям договора.
А вот с имущественными правами так бывает? Я просто не очень хорошо понимаю, что такое имущественные права.
ну Инкотермс вообще отдельная песня, согласнаЦитата:
Сообщение от Nataly2008
вопрос сам в чем?что такое имущественные права или когда осуществляется их переход?Цитата:
А вот с имущественными правами так бывает? Я просто не очень хорошо понимаю, что такое имущественные права.
В инкотермсе нет права собственности, а риск я бы не отождествлял с правом ;)Цитата:
Например, по "Инкотермс" могут быть условия поставки "Франко-завод", "Франко-перевозчик", "Перевозка оплачена до", где переход права собственности (рисков)
он определяет момент передачи товараЦитата:
Сообщение от B@lex
Вопрос - бывают ли и тогда какие имущественные права, по которым ппереход права собственности на них происходит не в момент их передачи?Цитата:
Сообщение от Irusya
Не настолько сильна в юридической терминологии, конечно. :yes: Но что такое переход права собственности, если не получение права распоряжаться имуществом и всех рисков, связанных с утерей, порчей и т.д. этого имущества?Цитата:
Сообщение от B@lex
Ну... передача товара происходит независимо от Инкотермс,Цитата:
Сообщение от Irusya
он же определяет, какие расходы и какие риски несут покупательи продавец.
не факт:)Цитата:
Сообщение от Nataly2008
мы отвлеклись от темы)
давайте определимся с понятиями.
Имущественные права бывают вещными и обязательственными.
Право собственности - это разновидность вещного имущественного права
так что вы подразумеваете под "переходом права собственности на имущественные права"? переход права собственности на право собственности?;-))
имхо, вообще не бывает права собственности на имущественные права. Бывает право собственности на вещь и принадлежность имущественного права какому-то лицу.
Что вы имели в виду-то?
Ага, не понимаю пока, что такое передача имущественного права :lupa:Цитата:
Сообщение от Аноним
Передача товара, услуги - понимаю. А с имущественным правом не очень. А имела в виду вот это:
Ну... может такое быть, что акт на передачу оформлен, а имущественное право переходит к его покупателю после гос. регистрации, например. И что налоговики в этом случае могут потребовать начислить НДС с продажи на день подписания акта.Цитата:
Сообщение от Nataly2008
а общие правила об определении момента отгрузки, как дата составления первого по времени первичного учетного документа здесь не будут применяться?Цитата:
И что налоговики в этом случае могут потребовать начислить НДС с продажи на день подписания акта.
что-то не до конца вникаю в вопрос - можно на пальцах, какое конкретно имущественное право и каким образом передается?
Я и спрашиваю, бывают ли такие имущественные права.
Чтобы сначала выписывался "первый по времени учетный документ", а потом право переходило к покупателю (например, после гос.регистрации). И чтобы НДС при передаче таких имущественных прав начислялся в момент составления "первого по времени учетного документа", до того, как право перейдёт к его покупателю.
Nataly2008, давайте по-другому, что ли:)
У вас есть конкретная ситуация или просто теорию хотите?
Irusya, нету - я с самого начала говорю об этом. И спрашиваю - может, кто-то знает такую ситуацию?
