Начисление процентов по кредитам в валюте в налоговом учете

Доброго всем вечера. Если у вас есть заемные средства, выраженные в валюте, каким образом вы поступаете с признанием расходом по %% этих кредитов в налоговом учете? принимаете к НУ одновременно с отражением в БУ (по этому же курсу) ? А если кредит распространяется более чем на один отчетный период, нужно ли отражать на конец отчетного периода общую сумму начисленных процентов (пересчитанных по курсу на последнюю дату отчетного периода)? тогда в НУ с БУ возникают разницы из-за разных дат признания расходов и разных курсов.. может излишне заморачиваюсь, но все же. в НК описан общий порядок признания расходов в виде %%, и для валютн. договоров не сделано специальных оговорок. тогда выходит что мы должны всю сумму %% за квартал начислить на конец отчетного периода (по переходящим договорам) и по курсу на эту дату.. и из-за курсовых разниц возникают разницы между БУ и НУ.. делитесь соображениями.

Цитата:

---

Сообщение от Katebuh

Доброго всем вечера. Если у вас есть заемные средства, выраженные в валюте, каким образом вы поступаете с признанием расходом по %% этих кредитов в налоговом учете? принимаете к НУ одновременно с отражением в БУ (по этому же курсу) ? А если кредит распространяется более чем на один отчетный период, нужно ли отражать на конец отчетного периода общую сумму начисленных процентов (пересчитанных по курсу на последнюю дату отчетного периода)? тогда в НУ с БУ возникают разницы из-за разных дат признания расходов и разных курсов.. может излишне заморачиваюсь, но все же. в НК описан общий порядок признания расходов в виде %%, и для валютн. договоров не сделано специальных оговорок. тогда выходит что мы должны всю сумму %% за квартал начислить на конец отчетного периода (по переходящим договорам) и по курсу на эту дату.. и из-за курсовых разниц возникают разницы между БУ и НУ.. делитесь соображениями.

---

Не выходит. В ст.272 про курс не говорится НИЧЕГО. Начисляйте проценты ежемесячно по курсу на последнюю дату месяца. И не будет нарушения п.8 ст.272 НК. И разниц не будет.

в ст. 272 действительно ничего не говорится про курс. но пожалуй нет оснований не считать ее общей по всем видам займов, в т.ч. и валютных. по сему.. а если проценты иногда перечисляются в первых числах след. месяца, начисление их одновременно в НУ по этому же курсу считаете ошибочным?

Цитата:

---

Сообщение от Ярослав

Не выходит. В ст.272 про курс не говорится НИЧЕГО. Начисляйте проценты ежемесячно по курсу на последнюю дату месяца. И не будет нарушения п.8 ст.272 НК. И разниц не будет.

---

поясните, пожалуйста, чуть подробнее.. что для вас будет основанием для начисления таким образом - одновременно с БУ?

Цитата:

---

Сообщение от Ярослав

Не выходит. В ст.272 про курс не говорится НИЧЕГО. Начисляйте проценты ежемесячно по курсу на последнюю дату месяца. И не будет нарушения п.8 ст.272 НК. И разниц не будет.

---

с другой стороны, Ярослав, вы правы в том, что начисление процентов в валюте на последнюю дату отчетного периода в НУ и возникающие в связи с этим курсовые разницы с БУ в НК действительно специально не оговариваются, и потому мы не имеем права эти разницы отражать в налоговом учете..
Ярослав, а если по одному из обязательств проценты были фактически перечислены в июле, а начислены %% за последний месяц 30.06.08 - поскольку они относились к этому периоду, и курсовая возникла, это не страшно?

получается что курс начисленных %% отличается от курсу, по которому они были перечислены..

Ярослав, кстати, п. 8 ст. 271 по поводу доходов в валюте.

8. Доходы, выраженные в иностранной валюте, для целей налогообложения пересчитываются в рубли по официальному курсу, установленному Центральным банком Российской Федерации на дату признания соответствующего дохода. Обязательства и требования, выраженные в иностранной валюте, имущество в виде валютных ценностей пересчитываются в рубли по официальному курсу, установленному Центральным банком Российской Федерации на дату перехода права собственности по операциям с указанным имуществом, прекращения (исполнения) обязательств и требований и (или) на последнее число отчетного (налогового) периода в зависимости от того, что произошло раньше.
(в ред. Федеральных законов от 29.05.2002 N 57-ФЗ, от 27.07.2006 N 137-ФЗ)


может по аналогии и расходы?

Цитата:

---

Сообщение от Katebuh

Ярослав, кстати, п. 8 ст. 271 по поводу доходов в валюте.
8. Доходы, выраженные в иностранной валюте, для целей налогообложения пересчитываются в рубли по официальному курсу, установленному Центральным банком Российской Федерации на дату признания соответствующего дохода. Обязательства и требования, выраженные в иностранной валюте, имущество в виде валютных ценностей пересчитываются в рубли по официальному курсу, установленному Центральным банком Российской Федерации на дату перехода права собственности по операциям с указанным имуществом, прекращения (исполнения) обязательств и требований и (или) на последнее число отчетного (налогового) периода в зависимости от того, что произошло раньше.
(в ред. Федеральных законов от 29.05.2002 N 57-ФЗ, от 27.07.2006 N 137-ФЗ)
может по аналогии и расходы?

---

Уважаемая Katebuh!

Зачем же надеяться на аналогии, когда то же самое, применительно к расходам, сказано в п.10 ст.272 НК:

Цитата:

---

Расходы, выраженные в иностранной валюте, для целей налогообложения пересчитываются в рубли по официальному курсу, установленному Центральным банком Российской Федерации на дату признания соответствующего расхода. Обязательства и требования, выраженные в иностранной валюте, имущество в виде валютных ценностей пересчитываются в рубли по официальному курсу, установленному Центральным банком Российской Федерации на дату перехода права собственности при совершении операций с таким имуществом, прекращения (исполнения) обязательств и требований и (или) на последнее число отчетного (налогового) периода в зависимости от того, что произошло раньше.

---

Значит для процентных расходов по валютным кредитам мы имеем нормы
а) упомянутого п. 10 ст.272 НК
б) п.8 ст.272 НК про дату признания таких расходов в последний день отчетного периода;
в) ст.269 НК - про нормирование процентных расходов
г) ст.328 НК - про ведение налог. регистров по процентным расходам. Там требуется ежемесячно отражать процентные расходы. Как это увязать с признанием расходов в последний день отчетного периода в случае, если отчетный период не равен месяцу - непонятно.

Таким образом (ИМХО) вы считаете на последний день отчетного периода по валютному долговому обязательству проценты в валюте, исходя из условий договора. Проверяете норматив и рассчитываете сверхнормативные расходы, если есть. Отражаете проценты в валюте и рублях по курсу на последний день отчетного периода. Все!

Можете выполнять такие расчеты ежемесячно (как того и требует ст.328 НК) и отражать начисления в последний день месяца по курсу на последний день месяца. Никакой разницы не будет!

Цитата:

---

Сообщение от Ярослав

Уважаемая Katebuh!

Зачем же надеяться на аналогии, когда то же самое, применительно к расходам, сказано в п.10 ст.272 НК:


Значит для процентных расходов по валютным кредитам мы имеем нормы
а) упомянутого п. 10 ст.272 НК
б) п.8 ст.272 НК про дату признания таких расходов в последний день отчетного периода;
в) ст.269 НК - про нормирование процентных расходов
г) ст.328 НК - про ведение налог. регистров по процентным расходам. Там требуется ежемесячно отражать процентные расходы. Как это увязать с признанием расходов в последний день отчетного периода в случае, если отчетный период не равен месяцу - непонятно.


Таким образом (ИМХО) вы считаете на последний день отчетного периода по валютному долговому обязательству проценты в валюте, исходя из условий договора. Проверяете норматив и рассчитываете сверхнормативные расходы, если есть. Отражаете проценты в валюте и рублях по курсу на последний день отчетного периода. Все!

Можете выполнять такие расчеты ежемесячно (как того и требует ст.328 НК) и отражать начисления в последний день месяца по курсу на последний день месяца. Никакой разницы не будет!

---

Ярослав, спасибо. скажите, а если перечисляются проценты в начале следующего месяца (и бух. предыдущей делал начисление в БУ и НУ одновременно, по тому же курсу) - насколько это критично.. т.е. курсовых разниц у нее из-за разной даты начисления расхода по %% и их уплаты не возникало.