ОС с Московского представительства в областное

Вид для печати

20.01.2009, 12:18
ab2093

ОС с Московского представительства в областное

В 2006-м году открыто Представительство иностранной компании (Кипр)
Позже, в начале 2007-го Компания, при участии главы московского представительства, компания приобретает н/ж недвижимость и прочие ОС, используемые в производстве, которые сдает в аренду резиденту. По проводке: "Основные средства в эксплуатацию введены (Д.68.2; К 19.1)"
Работников в представительстве не много (10 чел.).
Соответственно, есть реализация, ЕСН и т.п. Общее понимание, что для избежания лишних околопроверочных тем НДС должен быть всегда к уплате.
Появилась политическая необходимость открыть представительство по месту нахождения сдаваемой в аренду недвижимости, т.е. в МО.

Вопрос: Если перекинуть все ОС с Московского представительства на областное будет ли у нас возможность спокойно выбирать НДС (организация ведь все та же) по-чучуть, в порядке текущей деятельности или мы должны либо сразу его потребовать к возмещению, нарываясь на проверку, либо об НДСе забыть?
20.01.2009, 12:22

Представительство само по себе юрлицом не является. Перевод ОС с одного представительства на другое не может быть оформлено как купля-продажа. По месту нахождения недвижимости, т.е. на территории МО, иностранная компания должна была встать на учет в местной налоговой и платить туда налог на имущество. Представительство в этих целях там открывать не обязательно.
20.01.2009, 15:25
ab2093

Цитата:

Сообщение от Youlia

Представительство само по себе юрлицом не является. Перевод ОС с одного представительства на другое не может быть оформлено как купля-продажа.

Абсолютно согласен, однако передача имущества от одного структурного подразделения другому может быть осуществлена по простому акту приема-передачи.

Цитата:

Сообщение от Youlia

По месту нахождения недвижимости, т.е. на территории МО, иностранная компания должна была встать на учет в местной налоговой и платить туда налог на имущество.

Так и сделано. Но заявление о постановке иностранной организации в связи с приобретением недвижимости на территории МО подавалось от имени Московского предстваительства.

Цитата:

Сообщение от Youlia

Представительство в этих целях там открывать не обязательно.

Конечно, не обязательно, но хочется (НАДО!)

А про НДС, может что скажете...
20.01.2009, 15:37

Цитата:

Но заявление о постановке иностранной организации в связи с приобретением недвижимости на территории МО подавалось от имени Московского предстваительства.

Не очень понятен этот момент. Заявление должна была подавать иностранная организация, т.к. недвижимость находится в собственности ин. ЮЛ, а не его представительства.

Имхо, никакой передачи недвижимости между московским представительством и представительством в МО не происходит, следовательно НДС не возникает, поскольку эта недвижимость и не должна была отражаться в московском представительстве.
20.01.2009, 16:08
ab2093

Цитата:

Сообщение от Youlia

Не очень понятен этот момент. Заявление должна была подавать иностранная организация, т.к. недвижимость находится в собственности ин. ЮЛ, а не его представительства. .

Справедливо, но в заявлении о постановке на налоговый учет в связи с пробретением недвижимости, указывался ИНН (99...) ин.ЮЛ, присвоенный в Московской налоговой.

Цитата:

Сообщение от Youlia

Имхо, никакой передачи недвижимости между московским представительством и представительством в МО не происходит.

Ошибаетесь, передача от одного представительства в другое происходит, только не на основании сделки, а на основании решения материнской компаниии. Тем не менее, конечно

Цитата:

Сообщение от Youlia

следовательно НДС не возникает, .

, т.к. это не есть реализация.

Цитата:

Сообщение от Youlia

поскольку эта недвижимость и не должна была отражаться в московском представительстве.

Вот интересно, а на чьем же балансе она (недвижимость и просчие ОС) висит, налоги-то кто должен уплачивать?

Но в вопросе речь идет об НДС, который мы уплатили при приобретении ОС и его текущем возмещении при получении выручки от аренды.
20.01.2009, 16:22

Ваша постановка на учет по месту нахождения недвижимости произведена в соответствии с нижеследующим?

Приложение N 1
к Приказу МНС России
от 7 апреля 2000 г. N АП-3-06/124

ПОЛОЖЕНИЕ
ОБ ОСОБЕННОСТЯХ УЧЕТА В НАЛОГОВЫХ ОРГАНАХ
ИНОСТРАННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ
2.4.5. Иностранная (международная) организация может иметь недвижимое имущество и транспортные средства, находящиеся на территории, подконтрольной налоговому органу, иному, чем налоговый орган, в котором она состоит на учете в связи с наличием отделения (представительства международной организации), и относящиеся к этому отделению (представительству международной организации). В этом случае иностранная (международная) организация обязана информировать каждый из упомянутых налоговых органов о таком имуществе путем направления Сообщения по форме 2302ИМ.Налоговый орган по месту нахождения имущества иностранной (международной) организации в течение пяти дней с момента получения Сообщения от этой организации выдает ей Информационное письмо по форме 2202ИМ с указанием соответствующего КПП.
2.4.6. В случае, если иностранная (международная) организация осуществляет деятельность в Российской Федерации через отделение (представительство международной организации) и у нее имеется недвижимое имущество или транспортные средства на территории Российской Федерации, не относящиеся к этому отделению (представительству международной организации), то постановка на учет иностранной (международной) организации в связи с наличием указанного имущества осуществляется в соответствии с пунктом 2.4.3 настоящего Положения в налоговом органе, осуществляющем учет указанных организаций, по месту нахождения такого имущества.
20.01.2009, 17:23
ab2093

Цитата:

Сообщение от Youlia

Ваша постановка на учет по месту нахождения недвижимости произведена в соответствии с нижеследующим?

ДА.
20.01.2009, 17:31

Цитата:

ДА.

Пункту 2.4.5 или 2.4.6?
20.01.2009, 17:47
ab2093

Цитата:

Сообщение от Youlia

Пункту 2.4.5 или 2.4.6?

Скорее 2.4.6 - есть выручка от аренды недвижимости.
21.01.2009, 09:41

Цитата:

Скорее 2.4.6

ab2093, если Вы по 2.4.6 зарегистрировали, то у Вас вообще нет проблем ;) При таком порядке недвижимость не относится к московскому отделению, следовательно не должна отражатся в составе его имущества. Головная передает на вновь созданное подмосковное отделение эту недвижимость.
21.01.2009, 14:17
ab2093

Цитата:

Сообщение от Youlia

ab2093, если Вы по 2.4.6 зарегистрировали, то у Вас вообще нет проблем ;) При таком порядке недвижимость не относится к московскому отделению, следовательно не должна отражатся в составе его имущества. Головная передает на вновь созданное подмосковное отделение эту недвижимость.

Увы, на самом деле получилось так: московское представительство деятельности не вело, а фирма приобрела недвижимость в МО и (по совет областной инспекции) в областную налоговую было подано заявление по по форме 2302ИМ (Сообщение о недвижимом имуществе и транспортных средствах). Однако, после постановки на налоговый учет недвижимость была сдана в аренду. Т.е. получается, что надо теперь в областную налоговую снова подавать заявление, но по по форме 2004ИМ (Заявление о постановке на учет)?
С технической точки зрения, если на заявление по форме 2302ИМ выдают сообщение, то на заявление по форме 2004ИМ выдают свидетельство.
А разница-то в чем? Налоги те же, сроки теже. И что нам за это грозит?
21.01.2009, 15:07

Цитата:

А разница-то в чем?

Разница в том, относится ли этот объект к деятельности московского представительства или нет. В первом варианте относится, и Вы насколько я поняла, все-таки по первому варианту встали на учет, включили этот объект в имущество представительства, исчисляли налог на имущество по правилам бух. учета. При втором варианте постановки на учет объект не относится к деятельности представительства, а числится только за головной иностранной организацией. Налог на имущество считается по оценке БТИ.

Что касается перемещения этого объекта из одного пр-ва в другое, в учете передающей стороны будут следующие записи:
79 01 - передача по ПС
02 79 - сумма амортизации
В учете получающей:
01 79 - получение ОС по ПС
79 02 - передача суммы начисленной амортизации.
21.01.2009, 17:12
ab2093

Цитата:

Сообщение от Youlia

Разница в том, относится ли этот объект к деятельности московского представительства или нет.

Спасибо за ответ

А есть ли необходимость "миграции" от информационного письма к свидетельству и обратно при изменении статуса пользования недвижимостью используется/не используется?
21.01.2009, 17:32

Имхо, нет, свидетельство на недвижимость получать дополнительно нет необходимости. На учет ставится иностранная организация, а не ее представительство. Единственное, у ин. организации поменяется ИНН и адрес в РФ, в этой связи надо ли менять инф. письмо или нет - точно не могу сказать, лучше уточнить в налоговой.