Подскажите как расчитать льготу на отопление по категории "Ветеран труда", если начисление происходит по общедомовым приборам учета.
Вид для печати
Подскажите как расчитать льготу на отопление по категории "Ветеран труда", если начисление происходит по общедомовым приборам учета.
Для начала сходите в отдел субсидий и покажите им документы льготника, поскольку они будут проверять Ваши расчеты у них есть правильная методика, а лучше почитайте законодательство. В Москве 50% от социальной нормы на 1 человека (33 м.кв.) 33хна тариф/2
расчет льгот не отличается от расчета соотв. услуг, за исключением накладываемых ограничений по объему льготируемых услуг.Цитата:
Сообщение от 27vvn
согласно ПП 307 расчет по отоплению при наличии общедомового прибора учета в течение года производится по нормативам потребления (а он зависит от количества проживающих). но 1 раз в год производится корректировка размера платы в зависимости от фактического потребления тепла всем домом, опеределяемого по прибору учета.
как учесть льготу по этой корректировке, пока не совсем представляю, но что-то решать надо, поскольку в этом году грядет массовая установка ПУ на домах
разве отопление зависит от кол-ва проживающих?Цитата:
Сообщение от skippy91
27vvn, у Вас имеется потребление тепла за период
Вы его распределяете по квартирам в соответствии с площадью
а затем начисляете льготы ... у катерии "Ветера труда", например, в Москве установлено ограничение предоставления льгот на потреблённое тепло
вот на этот норматив и даёте скидку
программу Вам нужно хорошую поставить
Нельзя распределять,почитайте правила предоставления коммунальных услуг. вы начисляете,в соответствии с правиламиЦитата:
Вы его распределяете по квартирам в соответствии с площадью
Цитата:
Сообщение от Индрек
имеется ввиду норматив площади, точнее социальная норма жилья в целях предоставления мер социальной поддержки. она зависит от числа проживающих. устанавливается региональными законамиЦитата:
Сообщение от skippy91
например, на 1 чел - 33 м2, на семью из 2 чел - 42 м2, на семью из 3 и более чел - 18 м2 на чел. поэтому и размер льготы будет разный
кромет того имеетс место такая трактовка: льгота предоставляется льготнику, т.е. ну ту площадь, кот. приходится на долю льготника, а она м.б. и меньше нормы
не на программу надо ссылаться, а понимать, что и как рассчитывается, и требовать это от программы (или программеров)Цитата:
Сообщение от Индрек
так и я про то же. но 1 раз в год производим корректировку по факту, т.е. распределяем в итоге :)Цитата:
Сообщение от m'm
:pВ ваших то действиях я не сомневалась. просто по факту уже несколько раз сталкивалась,когда бугалтер ТСЖ особо не заморачиваясь берет счет от тепловиков и шурует начисления проживающим согласно какой-то своей базе распределения. Видимо ждут прокуратуру
я работаю не в ТСЖ, а УК
ИМХО, между ТСЖ и УК больше общих (и, особенно, специфических) проблем и вопросов, чем ТСЖ и НКО
т.е. можно было бы разделить отрасли и спецрежимы, НКО и жилищное хозяйство, тут и круг уже свой сформировался
какой это интересно своей базе?Цитата:
Сообщение от m'm
о чём Вы?
тепло действительно распределяется согласно площадям помещений в доме, а не согласно количеству проживающих
и итог не меняется если Вы это распределяете каждый месяц, а не раз в год делаете корректировку
и соц. норма площади здесь ни при чём ... это применяется, когда приборов учёта вообще нет никаких: ни общедомовых, ни индивидуальных
здесь Вы распределяете тепло (Гкал)
и не надо плести про прокуратуру
я уже несколько лет работаю в этой сфере ... прошёл не одну проверку и не один судебный процесс
согласен, не доглядел в пп 307. по общедомовым ПУ еще только планируем работать, если установим в 2009 г. но распределяем не факт, а среднемесячный объем за истекший год, и 1 раз в год корректировкуЦитата:
Сообщение от Индрек
напомню, разговор начат о льготах. а как раз большинство из них предоставляется в пределах социальной нормы или норматива потребления.Цитата:
Сообщение от Индрек
тепло не распределяется, а производятся начисленияЦитата:
тепло действительно распределяется
22. Собственники помещений в многоквартирном доме несут обязательства по оплате коммунальных услуг исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и оборудовании отдельных помещений индивидуальными приборами учета размер платы за коммунальные услуги, потребленные в жилом помещении, не оборудованном индивидуальными приборами учета, определяется в соответствии с пунктом 19 настоящих Правил.
23. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и оборудовании частично или полностью индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги, потребленные в жилом помещении, оборудованном указанными приборами учета, определяется:
а) для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения и электроснабжения - в соответствии с подпунктом 1 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам;
б) для отопления - в соответствии с подпунктом 2 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам. При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам.
19. При отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилых помещениях определяется:
а) для отопления - в соответствии с подпунктом 1 пункта 1 приложения N 2 к настоящим Правилам. При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 2 пункта 1 приложения N 2 к настоящим Правилам;
1) размер платы за отопление (руб.) в i-том жилом помещении многоквартирного дома определяется по формуле:
P = S x N x T , (1)
o.i i t T
где:
S - общая площадь i-того помещения (квартиры) в
i
многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м);
N - норматив потребления тепловой энергии на отопление
t(Гкал/кв. м);
T - тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с T
законодательством Российской Федерации (руб./Гкал);
2) размер платы за отопление (руб.) в i-том жилом помещении многоквартирного дома 1 раз в год корректируется исполнителем по формуле:
S
i
P = P x ---- - P , (2)
ok.i k.p S fn.i
D
где:
P - размер платы за потребленную в многоквартирном доме
k.p
(жилом доме) тепловую энергию, определенный ресурсоснабжающей
организацией расчетным путем в порядке, установленном
законодательством Российской Федерации (руб.);
S - общая площадь i-того помещения (квартиры) в
i
многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м);
S - общая площадь всех помещений (квартир, нежилых помещений)
D
в многоквартирном доме или всех помещений жилого дома (кв. м);
P - общий размер платы за отопление в i-том жилом
fn.i
помещении многоквартирном доме (жилом доме) за прошедший год
и где вы видите распределение?
Опять же два варианта в случае наличия общедомового прибора, можно и по нормативу, только граждане порвут У нас уже суд был,пока отстояли себяЦитата:
среднемесячный объем за истекший год
skippy91, это сперва для начислений распределяется среднемесячный расход за прошлый год
а потом-то всё равно распределяется факт
но распределять тепло ежемесячно удобнее, чем делать корретировку раз в год
m'm, а зачем Вы привели п. 19, где говорится об отсутствии приборов учёта, если вопрос был в том, как начислять при наличии общедомовых приборов учёта?
там (в п. 19) действительно только начисления ... но это не о том, о чём нужно =)
потому ,что на 19 пункт издет ссылка из 22,а в 22 как раз дома оборудованные общим прибором,и 22 я тоже привела,у вас же нет индивидуальных приборов поквартирных по теплуЦитата:
Сообщение от Индрек
с начислениями почти разобрались.
так каково же ваше мнение по поводу льгот?
а льготы жестко по законодательству о льготах
Например, ветеранам труда предоставляется льгота:
"оплата в размере 50 процентов коммунальных услуг (холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопление (в пределах регионального стандарта нормативной площади жилого помещения для предоставления мер социальной поддержки по оплате жилого помещения и коммунальных услуг отдельным категориям граждан, установленного постановлением администрации ... области) по нормативам потребления указанных услуг, утвержденным органами местного самоуправления, за исключением нормативов потребления коммунальных услуг по электроснабжению и газоснабжению, утвержденных органами государственной власти ... области."
чуть конкретизируем условия задачи (для тех, кто всё объяснить на формулах):
ветеран труда проживает совместно с супругм (нельготником) в двухкомнатной квартире. дом оборудован общим прибором учета.
тариф в постановлении ОМС указан в руб/м2. как расчитать льготу "жестко по законодательству"?
я для себя я поределился, хочу убедиться в правильности хода мысли
ежемесячно утвержденный норматив умножаем на утвержденный тариф и от него 50% с доли,полагающейся для оплаты льготнику. В конце года делаем перерасчет.Если он получился в плюс, то думаю органы соцзащиты на этот плюс денег не льготу не дадут, так же как и не будут пересчитывать,если получится минус. Вы перерасчет сделать не сможете, т.к формулы привязаны к наличию поквартирных приборов учета,которых нет. следовательно,чего по нормативым вышеуказанным насчитаете,то он и получит.
А делать ежемесячные начисления в соответствии с выставленным счетом поставщика не законно. В самом вопросе,который был написан изначально заложена ошибка в начислениях
Удивляюсь :yes:
Первый же ответ был краткий, точный и ясный.
Однако, тут же отошли от темы :wow:
и приблизились только в конце.
Сравнивать ТСЖ и НКО всё равно, что сравнивать планету с галактикой или Пушкина с литературой или поэзией.Цитата:
Сообщение от skippy91
Просто ветка, в котрой мы обсуждаем проблемы ЖКХ, ТСЖ и т.д., называется "Учет в НКО и жилищном хозяйстве"Цитата:
Сообщение от zas77
:nn:
