Вид для печати
Уважаемые специалисты по кадровому учету,
работник принес трудовую со стажем с 1998 года, в которой на титульном листе нет печати. Работодателем, оформивишим трудовую в 1998 году, было ИЧП, печать у него была, во всяком случае запись об увольнении заверена печатью, как и положено.
Такая трудовая действительна?
У работника будут проблемы при оформлении пенсии.(У моег мужа - такая ситуация)
Если поможет- консультация из К+
Вопрос: Устраивающийся на работу представил трудовую книжку, в которой на титульном листе нет печати организации, оформившей трудовую книжку. При этом в разделе "Сведения о работе" все заполнено правильно, первая и последующие записи о работе заверены печатью. Всего трудового стажа в такой книжке работника почти 12 лет. Со слов поступающего на работу, компании, которая оформила трудовую книжку (ТОО), уже нет. Как поступить в этой ситуации, если кандидат подходит? Может ли новый работодатель поставить свою печать на титульный лист трудовой книжки или нужно поступить по-иному?
Ответ: Согласно п. 2.2 Инструкции по заполнению трудовых книжек, утвержденной Постановлением Минтруда России от 10.10.2003 N 69, сведения о работнике, внесенные на первую страницу (титульный лист) трудовой книжки, заверяются исключительно подписью лица, ответственного за выдачу трудовой книжки, и печатью организации (печатью кадровой службы), в которой впервые заполнялась трудовая книжка.
К числу изменений, которые могут быть внесены в трудовую книжку последующими работодателями, являются неправильные или неточные записи в трудовой книжке (п. п. 27 - 30 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225). Отсутствие оттиска печати на титульном листе не относится ни к неточной, ни к неправильной записи. По этой причине данное упущение не может быть устранено работодателем по новому месту работы.
Следует сказать, что пенсионные органы крайне критично относятся к трудовым книжкам, на титульном листе которых отсутствует печать, несмотря на полноту и правильность записей о работе, сделанных в соответствующем разделе. Нередко такие книжки объявляются недействительными в связи с тем, что не позволяют достоверно установить относимость сведений о трудовой деятельности, приведенных в разделе "Сведения о работе", к тому лицу, которое указано на титульном листе трудовой книжки. Во избежание споров с сотрудниками пенсионных органов и затягивания решения вопроса о назначении пенсии работнику можно порекомендовать поступить следующим образом:
1) в том случае, если организация, оформившая трудовую книжку, в действительности не ликвидирована, а реорганизована, то работник вправе требовать от правопреемника выдачи документа, подтверждающего, что трудовая книжка заводилась работнику по первому месту работы в установленном порядке. При этом требовать проставления печати новой организации, образованной в результате реорганизации, по той причине, что предыдущая печать уничтожена, не следует, поскольку разница в оттисках печатей на первой странице (титульном листе) трудовой книжки и странице с записью о первой работе впоследствии вызовет еще большие сомнения в подлинности трудовой книжки. При отказе руководства организации выдать такую справку у работника есть все основания обратиться с соответствующей жалобой в государственную инспекцию труда;
2) если организация, оформившая трудовую книжку, ликвидирована, то работнику следует предпринять меры по сбору информации, подтверждающей факт существования этой организации и факт его работы в ней. Такая информация может быть получена из документов, хранящихся в архивах; заверенные надлежащим образом копии документов о приеме (увольнении) могут храниться непосредственно у работника. При невозможности сбора таких документов необходимо восстановить контакты с прежними сослуживцами, которых можно рассматривать в качестве надлежащих свидетелей факта осуществления трудовой деятельности в указанной организации. Располагая указанными документами или заручившись согласием бывших коллег подтвердить действительность работы в организации, которая завела трудовую книжку, но оформила ее не в полном объеме, работник в порядке, установленном ст. ст. 265 - 267 Гражданского процессуального кодекса РФ, может обратиться в суд с заявлением о признании такого факта, имеющего юридическое значение, как факт принадлежности заявителю трудовой книжки, титульный лист которой не заверен оттиском печати работодателя, принявшего его на работу. Решение суда по заявлению об установлении факта, имеющего юридическое значение, в соответствии со ст. 268 Гражданского процессуального кодекса РФ является документом, подтверждающим факт, имеющий юридическое значение. Имея на руках такой документ, работник будет избавлен от необходимости давать пояснения о причинах отсутствия оттиска печати на титульном листе всем последующим работодателям и сотрудникам пенсионных органов.
Что касается приема на работу соискателя вакансии, то отсутствие оттиска печати на титульном листе трудовой книжки не является мотивом, по которому соискателю может быть отказано в заключении трудового договора.
Следует отметить, что на практике работники в описанных ситуациях поступают не вполне корректно и разумно: предварительно собрав документы, подтверждающие работу у максимального числа работодателей, работники "теряют" трудовую книжку и обращаются с просьбой об оформлении дубликата трудовой книжки в порядке, установленном п. 31 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей. Таким образом, работники с потерей отдельных периодов стажа, которые они не смогли подтвердить соответствующими документами, самостоятельно "легализуют" свои трудовые книжки.
Л.В.Щур-Труханович
Консультационно-аналитический центр
по бухгалтерскому учету
и налогообложению
04.02.2008
У работника будут проблемы при оформлении пенсии.(У моег мужа - такая ситуация)
Если поможет- консультация из К+
Вопрос: Устраивающийся на работу представил трудовую книжку, в которой на титульном листе нет печати организации, оформившей трудовую книжку. При этом в разделе "Сведения о работе" все заполнено правильно, первая и последующие записи о работе заверены печатью. Всего трудового стажа в такой книжке работника почти 12 лет. Со слов поступающего на работу, компании, которая оформила трудовую книжку (ТОО), уже нет. Как поступить в этой ситуации, если кандидат подходит? Может ли новый работодатель поставить свою печать на титульный лист трудовой книжки или нужно поступить по-иному?
Ответ: Согласно п. 2.2 Инструкции по заполнению трудовых книжек, утвержденной Постановлением Минтруда России от 10.10.2003 N 69, сведения о работнике, внесенные на первую страницу (титульный лист) трудовой книжки, заверяются исключительно подписью лица, ответственного за выдачу трудовой книжки, и печатью организации (печатью кадровой службы), в которой впервые заполнялась трудовая книжка.
К числу изменений, которые могут быть внесены в трудовую книжку последующими работодателями, являются неправильные или неточные записи в трудовой книжке (п. п. 27 - 30 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225). Отсутствие оттиска печати на титульном листе не относится ни к неточной, ни к неправильной записи. По этой причине данное упущение не может быть устранено работодателем по новому месту работы.
Следует сказать, что пенсионные органы крайне критично относятся к трудовым книжкам, на титульном листе которых отсутствует печать, несмотря на полноту и правильность записей о работе, сделанных в соответствующем разделе. Нередко такие книжки объявляются недействительными в связи с тем, что не позволяют достоверно установить относимость сведений о трудовой деятельности, приведенных в разделе "Сведения о работе", к тому лицу, которое указано на титульном листе трудовой книжки. Во избежание споров с сотрудниками пенсионных органов и затягивания решения вопроса о назначении пенсии работнику можно порекомендовать поступить следующим образом:
1) в том случае, если организация, оформившая трудовую книжку, в действительности не ликвидирована, а реорганизована, то работник вправе требовать от правопреемника выдачи документа, подтверждающего, что трудовая книжка заводилась работнику по первому месту работы в установленном порядке. При этом требовать проставления печати новой организации, образованной в результате реорганизации, по той причине, что предыдущая печать уничтожена, не следует, поскольку разница в оттисках печатей на первой странице (титульном листе) трудовой книжки и странице с записью о первой работе впоследствии вызовет еще большие сомнения в подлинности трудовой книжки. При отказе руководства организации выдать такую справку у работника есть все основания обратиться с соответствующей жалобой в государственную инспекцию труда;
2) если организация, оформившая трудовую книжку, ликвидирована, то работнику следует предпринять меры по сбору информации, подтверждающей факт существования этой организации и факт его работы в ней. Такая информация может быть получена из документов, хранящихся в архивах; заверенные надлежащим образом копии документов о приеме (увольнении) могут храниться непосредственно у работника. При невозможности сбора таких документов необходимо восстановить контакты с прежними сослуживцами, которых можно рассматривать в качестве надлежащих свидетелей факта осуществления трудовой деятельности в указанной организации. Располагая указанными документами или заручившись согласием бывших коллег подтвердить действительность работы в организации, которая завела трудовую книжку, но оформила ее не в полном объеме, работник в порядке, установленном ст. ст. 265 - 267 Гражданского процессуального кодекса РФ, может обратиться в суд с заявлением о признании такого факта, имеющего юридическое значение, как факт принадлежности заявителю трудовой книжки, титульный лист которой не заверен оттиском печати работодателя, принявшего его на работу. Решение суда по заявлению об установлении факта, имеющего юридическое значение, в соответствии со ст. 268 Гражданского процессуального кодекса РФ является документом, подтверждающим факт, имеющий юридическое значение. Имея на руках такой документ, работник будет избавлен от необходимости давать пояснения о причинах отсутствия оттиска печати на титульном листе всем последующим работодателям и сотрудникам пенсионных органов.
Что касается приема на работу соискателя вакансии, то отсутствие оттиска печати на титульном листе трудовой книжки не является мотивом, по которому соискателю может быть отказано в заключении трудового договора.
Следует отметить, что на практике работники в описанных ситуациях поступают не вполне корректно и разумно: предварительно собрав документы, подтверждающие работу у максимального числа работодателей, работники "теряют" трудовую книжку и обращаются с просьбой об оформлении дубликата трудовой книжки в порядке, установленном п. 31 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей. Таким образом, работники с потерей отдельных периодов стажа, которые они не смогли подтвердить соответствующими документами, самостоятельно "легализуют" свои трудовые книжки.
Л.В.Щур-Труханович
Консультационно-аналитический центр
по бухгалтерскому учету
и налогообложению
04.02.2008
