История одного маразма (опять юр.адрес=место нахождения)

Вчера случайно, чтобы не скучать в метро, купил местную газету «Предприниматель Петербурга» №18 11-16 мая 2004 года и на 6 странице увидел очень забавную статью: «Из устава предлагают убрать адрес».

Вернувшись к станку, не поленился и, порывшись на сайте Госдумы, нашёл ещё более смешные документы, упомянутые и не упомянутые в этой статье.

Видимо, пора создавать тему: «И юристы продолжают шутить».

almira, не желая нарушать чистоту восприятия маразма, от комментариев подобного пока воздерживается (но с трудом).



Из устава предлагают убрать адрес

Если соответствующий Законопроект будет принят, переезд в другой офис обойдётся фирме как минимум на 2 тыс. руб. меньше, чем сейчас, а юридические адреса подешевеют.

14 мая в Госдуме РФ в первом чтении должен рассматриваться законопроект «О внесении изменений и дополнений в статьи 52 и 54 ГК РФ». Суть изменений сводится к следующему: исключить из учредительных документов сведения о месте нахождения юридических лиц и одновременно обязать фирмы под страхом ликвидации сообщать в налоговую инспекцию об изменении своего адреса (сейчас за это могут только оштрафовать).

Необходимость подобных новшеств авторы законопроекта объясняют сложностью и дороговизной регистрации изменений в уставе, которые сегодня необходимо осуществлять при каждой смене места нахождения фирмы. Цена вопроса такова: при смене адреса компания вынуждена Вносить изменения в устав и платить госпошлину в размере 2 тыс. руб. за регистрацию этих изменений в налоговой инспекции Услуги юридической фирмы, которая освободит при этом директора фирмы от похода к нотариусу и в инспекцию, в Петербурге стоят от 2 до 5 тыс. руб.


За и против

Сотрудники юридических фирм, опрошенные корреспондентом «ПП», в принципе положительно оценивают идею убрать из устава фирм указание на место ее нахождения. По мнению генерального директора ООО «Восток Инвест» Сергея Бояринова, определение местонахождения фирмы в ее уставе никакой дополнительной информации не несет. «Сведения о том, где расположена фирма, содержатся в Едином государственном реестре юридических лиц, и получить выписку из этого реестра может любой желающий. Поэтому, если законопроект будет принят, честный бизнес от этого только выиграет», - считает Сергей Бояринов.

Мнение же представителей налоговых органов по поводу законопроекта прямо противоположное: сведения об адресе фирмы ни в коем случае нельзя убирать из устава, так как иначе налогоплательщиков вообще будет не найти. В официальном отзыве на проект, подготовленном бывшим заместителем председателя правительства РФ Борисом Алешиным, позиция чиновников обозначена еще более откровенно «Предлагаемые законопроектом изменения…- могут спровоцировать ряд руководителей юридических лиц на использование этих изменений в корыстных интересах для сокрытия следов совершенных противоправных действий». Видимо, «противоправные действия», на которые намекает чиновник,—это уход от уплаты налогов. Ведь по месту нахождения, указанному в уставе, осуществляется не только регистрация фирмы, но и постановка на налоговый учет.

Напомним, что сегодня налоговые органы не наделены правом проверять подаваемые на регистрацию документы, в том числе и уставы фирм на предмет достоверности указанных в них сведений. Но они могут проверить уже зарегистрированные компании. Если по адресу, указанному в уставе, не оказывается офиса фирмы, ответственность (штраф до 5000 руб.) несет заявитель — по действующему законодательству это может быть учредитель или директор компании.

По словам начальника отдела регистрации и учета налогоплательщиков - Управления МНС РФ по Санкт-Петербургу Натальи Мышевой, подобные проверки проводятся и виновные наказываются. Точно сказать, сколько учредителей и директоров фирм оштрафованы за недостоверность сообщенного при регистрации адреса, нельзя - такой статистики в налоговых органах не ведется. Одно можно сказать определенно: еще ни одна петербургская фирма не была ликвидирована на том основании, что указала в уставе адрес, не соответствующий действительности.

В то же время Арбитражный суд Петербурга и Ленобласти обязывает налоговые органы регистрировать компании, даже если в уставе в качестве адреса указан только город Санкт-Петербург (см., например, решение Арбитражного суда Петербурга и Ленобласти от 24.09.2003 по делу № А56-21405/03). В результате сегодня в нашем городе есть фирмы, в уставе которых в качестве местонахождения записано: «Город Санкт-Петербург, точное местонахождение содержится в Едином государственном реестре юридических лиц».


По накатанной

Чем закончится рассмотрение законопроекта, вы сможете узнать из следующего номера газеты или на нашем сайте (www.predprinimatel.org). Но уже сейчас можно с уверенностью сказать, что, если проект будет отклонен, бизнес просто продолжит использовать существующие способы минимизации расходов при смене адреса.

Самый распространенный на сегодня вариант - купить так называемый юридический адрес (в зависимости от района города за него придется заплатить от $50 до $150), который указывается в учредительных документах и не имеет ничего общего с фактическим адресом офиса.

Кстати, если законопроект все же будет принят, это скажется и на цене юридических адресов. «Если законопроект будет принят, услуги по продаже «юридических» адресов станут менее востребованы», - считает Игорь Стринадко, заместитель директора Агентства правового консалтинга.

Елизавета Миронова
jurist@predprinimatel.org.




ДОКУМЕНТЫ, РАЗМЕЩЕННЫЕ НА САЙТЕ ГОСДУМЫ В ХОДЕ РАССМОТРЕНИЯ ЗАКОНОПРОЕКТА:

О внесении изменений и дополнений в статьи 52 и 54 Гражданского кодекса Российской Федерации
Комментарий: по вопросу о месте нахождения юридического лица (Проект № 310572-3)
Комитет ГД по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству

Депутат Государственной Думы Г.В.Гудков
25.03.2003

Текст внесенного законопроекта


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений и дополнений в статьи 52 и 54 Гражданского кодекса Российской Федерации

Статья 1. Исключить из п.2 статьи 52 ГК РФ слова "место его нахождения".
Статья 2. Исключить из п.3 статьи 54 ГК РФ слова "и место его нахождения".
Статья 3. В статью 52 ГК РФ, в п.3 добавить слова "сведения об изменении места нахождения юридического лица в течение 72 часов с момента его изменения направляются в регистрирующий орган в уведомительном порядке. Отсутствие уведомления в установленные сроки о месте нахождения юридического лица является основанием для его ликвидации (отмены регистрации) в установленном законом порядке".
Статья 4. Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.

Президент
Российской Федерации

Документ размещен 31.03.2003 в 11:57, время Московское

Перечень актов федерального законодательства ...

ПЕРЕЧЕНЬ
нормативно-правовых актов, принятие, изменение либо дополнение которых потребует принятия проекта федерального закона "О внесении изменений и дополнений в статьи 52 и 54 Гражданского кодекса Российской Федерации"

Принятие проекта федерального закона "О внесении изменений и дополнений в статьи 52 и 54 Гражданского кодекса Российской Федерации" не потребует принятия, изменения либо отмены каких-либо нормативно-правовых актов.

Документ размещен 31.03.2003 в 11:58, время Московское


Заключение Правового управления Государственной Думы по проекту федерального закона О внесении изменений и дополнений в статьи 52 и 54 Гражданского кодекса Российской Федерации (1 чтение)


05127353.236
Комитет Государственной Думы
по законодательству


По поручению Совета Государственной Думы от 15 апреля 2003г. (протокол № 168, пункт 46)

Заключение по проекту федерального закона № 310572-3 «О внесении изменений и дополнений в статьи 52 и 54 Гражданского кодекса Российской Федерации», внесенному депутатом Государственной Думы Г.В. Гудковым (первое чтение)

Законопроектом предлагается исключить сведения о месте нахождения юридического лица из перечня сведений, которые должны содержаться в учредительных документах юридического лица. Одновременно предлагается установить обязанность юридического лица в уведомительном порядке направлять в регистрирующий орган сведения об изменении места своего нахождения.

Концепция законопроекта нуждается в дополнительном обсуждении по следующим основаниям.

Четкое представление о месте нахождения юридического лица имеет большое значение для контрагентов юридического лица, органов, наделенных контрольными полномочиями в отношении юридических лиц (например, лицензирующих органов, налоговых органов и др.), иных лиц. По месту нахождения юридического лица к нему предъявляются иски (статья 35 АПК РФ), определяется место исполнения ряда обязательств (статья 316 Гражданского кодекса РФ), осуществляется связь с юридическим лицом и т.д. Закрепление сведений о месте нахождения юридического лица в его учредительных документах в большей степени гарантирует интересы вышеперечисленных лиц, у которых имеется возможность ознакомиться с такими документами.

При этом в статье 12 Федерального закона «О государственной регистрации юридических лиц» содержится исчерпывающий перечень документов, представляемых при государственной регистрации юридического лица. Пункт 4 статьи 9 названного Федерального закона запрещает регистрирующему органу требовать от юридических лиц представления иных документов, в связи с чем непонятно, каким образом в регистрирующий орган будут поступать сведения о месте нахождения юридического лица при его регистрации, а также при изменении сведений о месте его нахождения, если в учредительных документах юридического лица такой информации содержаться не будет.

Доводы, содержащиеся в пояснительной записке в обоснование предлагаемых изменений и дополнений статей 52, 54 Гражданского кодекса РФ, согласно которым в настоящее время процедура внесения изменений в учредительные документы юридического лица, касающихся места нахождения юридического лица, требует сбора многочисленных документов и существенных затрат, не соответствуют положениям действующего законодательства. Для государственной регистрации изменений, вносимых в учредительные документы юридического лица, следует представить незначительное число документов, кроме того существует возможность их направления в регистрирующий орган почтовым отправлением (статьи 9, 17 Федерального закона «О государственной регистрации юридических лиц»). За государственную регистрацию изменений, вносимых в учредительные документы юридических лиц, государственная пошлина взимается в размере 2000 рублей (пункт 6 статьи 4 Закона РФ «О государственной пошлине»).

Необходимо также отметить, что пункт 4 статьи 118 Гражданского кодекса РФ содержит императивную норму о том, что устав фонда должен содержать сведения о месте нахождения фонда. Указание сведений о месте нахождения юридического лица в его учредительных документах предусматривается также пунктом 4 статьи 121 АПК РФ, пунктом 3 статьи 11 Федерального закона «Об акционерных обществах», пунктом 2 статьи 12 Федерального закона «Об обществах с ограниченной ответственностью», пунктом 3 статьи 4 Федерального закона «О некоммерческих организациях» и другими федеральными законами, что потребует согласования с рассматриваемым проектом.

Кроме того, статья 3 законопроекта предлагает внести в пункт 3 статьи 52 Гражданского кодекса РФ дополнение, возлагающее на юридические лица обязанность направлять сведения об изменении места своего нахождения в течение 72 часов в регистрирующий орган. Однако названная статья Кодекса посвящена учредительным документам юридического лица, в связи с чем предлагаемые проектом изменения и дополнения по сути ничего не меняют, поскольку и из новой, предлагаемой проектом, редакции статьи 52 Кодекса следует, что сведения о месте нахождения юридического лица должны содержаться в его учредительных документах. При этом содержащееся в статье 3 законопроекта такое основание ликвидации юридического лица, как отсутствие уведомления о месте нахождения юридического лица, не соответствует основаниям принудительной ликвидации юридических лиц, перечисленным в абзаце 3 пункта 2 статьи 61 Гражданского кодекса РФ. Кроме того, ни Гражданский кодекс РФ, ни Федеральный закон «О государственной регистрации юридических лиц» не предусматривают возможности отмены регистрации юридического лица, о чем сказано в статье 3 проекта.

Заместитель Начальника
управления Н.Д.Шевченко

Исполнители: Ю.В.Тимонина, 292-97-16
Ю.Н.Чибизова, 292-00-54
Документ размещен 19.05.2003 в 12:01, время Московское


Финансово-экономическое обоснование

ФИНАНСОВО-ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ
законопроекта "О внесении изменений и дополнений в ст.52 и 54 Гражданского кодекса Российской Федерации"

Принятие законопроекта "О внесении изменений и дополнений в ст.52 и 54 Гражданского кодекса Российской Федерации" не предусматривает дополнительных расходов, покрываемых за счет средств федерального бюджета.

Документ размещен 31.03.2003 в 12:00, время Московское


Официальный отзыв Правительства РФ

Государственная Дума
Федерального Собрания
Российской Федерации

На № 2.12-17/663 от 18.04.2003

ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТЗЫВ
на проект федерального закона № 310572-3 "О внесении изменений и дополнений в статьи 52 и 54 Гражданского кодекса Российской Федерации", внесенный в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации депутатом Государственной Думы Г.В.Гудковым

В Правительстве Российской Федерации рассмотрен проект указанного федерального закона.

Проектом федерального закона предполагается исключить сведения о месте нахождения юридического лица из обязательной информации, включаемой в учредительные документы, а также установить уведомительный порядок информирования регистрирующих органов при изменении места нахождения юридического лица.

В соответствии со статьей 52 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) юридическое лицо действует на основании устава, либо учредительного договора и устава, либо только учредительного договора.

В учредительных документах юридического лица должны определяться наименование юридического лица, место его нахождения, порядок управления деятельностью юридического лица, а также содержаться другие сведения, предусмотренные законом для юридических лиц соответствующего вида.

Изменения учредительных документов приобретают силу для третьих лиц с момента их государственной регистрации, а в случаях, установленных законом, - с момента уведомления органа, осуществляющего государственную регистрацию, о таких изменениях. Вместе с тем, юридические лица и их учредители (участники) не вправе ссылаться на отсутствие регистрации таких изменений в отношениях с третьими лицами, действующими с учетом этих изменений.

Пункт 3 статьи 54 ГК РФ также устанавливает, что наименование и место нахождения юридического лица указываются в его учредительных документах.

Таким образом, ГК РФ признает место нахождения юридического лица одним из основных сведений о юридическом лице, необходимом для осуществления его деятельности, в том числе и для осуществления отношений с третьими лицами.

Место нахождения юридического лица является также основным критерием для государственной регистрации юридического лица, а также его постановки на учет в налоговом органе, которые осуществляются налоговыми (регистрирующими) органами в соответствии с местом нахождения юридического лица. Сведения об адресе (месте нахождения) юридического лица в соответствии с Федеральным законом от 08.08.2001 № 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц" и постановлением Правительства Российской Федерации от 10.03.1999 № 266 "О порядке ведения единого государственного реестра налогоплательщиков" содержатся в Едином государственном реестре юридических лиц (ЕГРЮЛ) и Едином государственном реестре налогоплательщиков (ЕГРН).

Предлагаемые законопроектом изменения и дополнения направлены на ослабление государственного контроля за осуществлением предпринимательской деятельности и могут спровоцировать ряд руководителей юридических лиц на использование этих изменений в корыстных интересах для сокрытия следов совершенных противоправных действий.

На основании вышеизложенного место нахождения юридического лица является необходимым условием для осуществления юридическим лицом своей деятельности, а также для осуществления контролирующими и правоохранительными органами функций, возложенных на них нормативными правовыми актами Российской Федерации, и, следовательно, должно быть отражено в основных документах юридического лица, которыми в соответствии с ГК РФ признаются учредительные документы юридического лица.

Статья 3 проекта федерального закона предполагает дополнить пункт 3 статьи 52 ГК РФ, установив, что "сведения об изменении места нахождения юридического лица в течение 72 часов с момента его изменения направляются в регистрирующий орган в уведомительном порядке. Отсутствие уведомления в установленные сроки о месте нахождения юридического лица является основанием для его ликвидации (отмены регистрации) в установленном законом порядке". Предлагаемые дополнения не соответствуют положениям статьи 61 ГК РФ, определяющей случаи ликвидации юридического лица.

Учитывая вышеизложенное, Правительство Российской Федерации не поддерживает принятие проекта федерального закона "О внесении изменений и дополнений в статьи 52 и 54 Гражданского кодекса Российской Федерации".

Заместитель Председателя
Правительства Российской Федерации Б.Алешин
Документ размещен 28.07.2003 в 11:46, время Московское


Пояснительная записка

ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту федерального закона "О внесении изменений и дополнений в статьи 52 и 54 Гражданского кодекса Российской Федерации"

В настоящее время согласно статьям 52 и 54 Гражданского кодекса Российской Федерации, сведения о месте нахождения юридических лиц содержатся в учредительных документах. При каждой смене места нахождения (аренде нового помещения) юридическое лицо должно внести изменения в свои учредительные документы. Эта процедура требует сбора большого количества документов (от 8 до 12), уплаты государственной пошлины и стоит в г.Москве у регистрирующих фирм около 9500 рублей.

В целях упрощения и значительного удешевления для предпринимателей процедуры внесения изменений в сведения о предприятиях, включаемых в запись Единого государственного реестра юридических лиц, предлагается:

1. Исключить сведения о месте нахождения фирмы из обязательной информации, включаемой в учредительные документы.

2. Подавать сведения о месте нахождения фирмы при регистрации отдельным документом.

3. При изменении места нахождения фирмы – предложить уведомительный порядок информирования регистрирующего органа. То есть, предлагается внести изменения в статьи 52 ГК РФ и 54 ГК РФ, которые упрощают и удешевляют процедуру внесения изменений в сведения о предприятиях.

Документ размещен 31.03.2003 в 11:59, время Московское


Заключение комитета по проекту федерального закона
О внесении изменений и дополнений в статьи 52 и 54 Гражданского кодекса Российской Федерации (первое чтение)

ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Комитета Государственной Думы по гражданскому, уголовному,
арбитражному и процессуальному законодательству к проекту федерального закона № 310572-3 "О внесении изменений и дополнений в статьи 52 и 54 Гражданского кодекса Российской Федерации"

Рассматриваемым проектом федерального закона (далее - законопроект), путем внесения изменений и дополнений в статьи 52 и 54 Гражданского кодекса Российской Федерации, предполагается из названного Кодекса исключить условие об обязательности указания в учредительных документах сведений о месте нахождения юридического лица и соответственно определить порядок информирования органов, осуществляющих государственную регистрацию юридических лиц, о месте нахождения юридического лица. При этом в обоснование концепции законопроекта и необходимости его принятия в пояснительной записке к нему указывается на усложненную действующую процедуру изменения места нахождения юридического лица, которая, как следует из названной пояснительной записки, требует, в связи с необходимостью внесения изменений в учредительные документы, "сбора большого количества документов (от 8 до 12), уплаты государственной пошлины и стоит в городе Москве у регистрирующих фирм около 9500 рублей".

Вместе с тем, Комитет полагает необходимым обратить внимание, что авторы законопроекта при разработке концепции законопроекта не учли, что новый порядок регистрации, установленный Федеральным законом "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей", для государственной регистрации изменений, вносимых в учредительные документы юридического лица, не предусматривает такого большого количества документов (в отличие от ранее действовавшего порядка, который был существенно усложнен и действительно требовал представления большого количества документов, в том числе, к примеру, договора аренды помещения или иного документа, подтверждающего право пользования помещением). В частности, пунктом 1 статьи 17 названного Федерального закона для данного случая регистрации предусмотрено представление только заявления о государственной регистрации, решения о внесении изменений в учредительные документы юридического лица, изменений, вносимых в учредительные документы юридического лица и документа об уплате государственной пошлины. С учетом пункта 4 статьи 9 названного Федерального закона регистрирующий орган не вправе требовать представления иных документов. При этом следует иметь в виду, что государственную регистрацию осуществляют налоговые органы (а не регистрирующие фирмы), за регистрацию уплачивается только государственная пошлина в размере 2000 рублей (пункт 6 статьи 4 Закона Российской Федерации "О государственной пошлине") и существует возможность направления соответствующих документов в регистрирующий орган почтовым отправлением.

Таким образом, концепция законопроекта направлена на решение проблемы, которая уже решена действующим законодательством, в связи с чем законопроект не является актуальным и не представляет практической значимости.

Кроме того, следует учитывать, что в месте нахождения юридического лица производится исполнение денежных обязательств (статья 316 ГК РФ), по месту нахождению юридического лица – ответчика к нему предъявляются иски (статья 35 АПК РФ, статья 28 ГПК РФ), по месту нахождения осуществляется государственный контроль за деятельностью юридического лица (статья 83 Налогового кодекса Российской Федерации), обеспечивается связь с юридическим лицом и т.д.. Поэтому закрепление сведений о месте нахождения юридического лица в его учредительных документах обеспечивает дополнительную гарантию защиты интересов контрагентов юридического лица, органов, наделенных контрольными полномочиями в отношении юридических лиц, любых иных лиц и органов, для которых указанные сведения необходимы для установления связи с юридическим лицом и которые в настоящее время имеют возможность без каких - либо ограничений знакомиться с такими документами.

Учитывая изложенное, Комитет Государственной Думы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству рекомендует Государственной Думе отклонить проект федерального закона № 310572-3 "О внесении изменений и дополнений в статьи 52 и 54 Гражданского кодекса Российской Федерации", внесенный депутатом Государственной Думы Г.В.Гудковым.

Председатель Комитета П.В.Крашенинников

Документ размещен 17.02.2004 в 16:46, время Московское


Информация о результатах рассмотрения законопроектов (законов) на заседании Государственной Думы ФС РФ 14.05.2004:
указанный законопроект отклонён в первом чтении.