Вид для печати
Можно ли в доп соглашении с сотрудником о переводе на неполный рабочий день указывать "перевести на неполный рабочий день (4 часа в день, 20 часов в неделю) с оплатой пропорционально отработанному времени", а в приказе написать: перевести на неполный рабочий день (со ставкой 0,5) с оплатой пропорционально отработанному времени? Вообще 4 часа в день и ставка 0,5 - идентичные понятия?
"оплата пропорционально отработанному времени" и "0.5 ставки" - не синонимы. В одном случае считаете часы, в другом - платите пол оклада.
из расчета, что оработано будет ровно половина времени, установленного графиком работы для полной ставки.Цитата:
Сообщение от stas®
Не следует путать оклад и повременную оплату.Цитата:
из расчета, что оработано будет ровно половина времени, установленного графиком работы для полной ставки.
Разве окладная система оплаты не разновидность повременной?Цитата:
Сообщение от stas®
В приниципе здесь я не вижу существенной разницы, т.к. сотрудник будет получать оклад за 0,5 ставки и работать 4 часа в день при 8-часвом графике работы.
Разница как раз в том и состоит, что повременная оплата сопоставляется с графиком 5х8, а оклад выплачивается в фиксированном размере (при отсутствии отклонений от установленного графика).Цитата:
Разве окладная система оплаты не разновидность повременной?
А если установлен оклад и график работы отличается от 5х8? Например 4х9+4. И работник в понедельник отработал только 4 часа из 9. Ему оплату делать не исходя из отработанного им времени, а как-то по другому? stas®, не вводите в заблуждение, оклад - это лишь ставка оплаты в расчете на полностью отработанный календарный месяц. Слово календарный в данном случае означает, что от графика работы оклад не зависит, но согласитесь, что оплата за отработанный месяц - это оплата за определенное отработанное время. А при отработке только части рабочего времени за месяц и выплачиваться будет только пропорциональная часть оклада, но в любом случае за основу оплаты принимается отработанное время (час - ЧТС, месяц - оклад, продолжительность смены - СТС и т.д.) - это и является определяющим фактором в повременных системах оплаты.Цитата:
Сообщение от stas®
Вот совершенно верно. Если человек работает на 0,2 ставки (например, по понедельникам), то он получит 0,2 оклада независимо от того, сколько в календарном месяце было понедельников - 4 или 5. А при оплате пропорционально отработанному времени его часы сопоставляются с часами основного графика. В этом-то и состоит отличие.Цитата:
stas®, не вводите в заблуждение, оклад - это лишь ставка оплаты в расчете на полностью отработанный календарный месяц.
Независимо от количества понедельников в месяце или от кол-ва отработанных понедельников? Оплата все-таки повременная или не зависит от отработанного времени? Мне думается, проблема в определении понятия "ставка". Вы отождествляете его с окладом, я же сопоставляю его с продолжительностью рабочей недели, а официальной расшифровки этого термина нигде не приведено. Именно поэтому считаю, что при указании в ТД, что работа будет производится на части ставки, обязательно указание на какую часть ставки будет установлен оклад: на эту самую часть или на полную ставку и при отсутствии такого указания оклад считается установленным для полной ставки за месяц, а часть ставки (так сказать, коэффициент неполноты рабочего времени)- это указание для разработки индивидуального графика работы сотрудника. В первом случае оплата будет производится пропорционально отработанному времени исходя из графика работы, установленного (разработанного) для 0,2 ставки (Ваш вариант понедельников), во втором - пропорционально отработанному времени графика установленной рабочей недели. Но в любом случае оплата производится за отработанное время, т.е. повременно при окладной системе оплаты.Цитата:
Сообщение от stas®
GSokolov, пространство вариантов оплаты труда гораздо больше, чем можно вложить в прокрустово ложе любой систематизации. Даже в советское время была непрерывная путаница с терминологией в этой части.
Есть чистый случай повременной оплаты, с фиксированной часовой ставкой (наиболее очевидный пример - преподаватели). И есть оклад. Между ними - море вариантов.
И если работник принят на 0,5 оклада, то при полной отработке по графику совершенно неважно: отработано будет ровно половина времени, установленного графиком работы для полной ставки, или нет.
С этим не спорю, вопросы немного в другой плоскости:Цитата:
Сообщение от stas®
1) как считать, если отработано не все время по графику: в зависимости от отработанного времени (повременная система оплаты) или нет?
2) график работы устанавливается произвольно или с обязательным соблюдением каких-то условий и что это за условия? Я, например считаю, что для 0,5 ставки в графике должно быть соблюдено условие 0,5 продолжительности рабочей недели (40 ч или др.) и это условие - основное. А вы считаете, что график может быть установлен совершенно произвольно, но при этом всегда нужно платить пол-оклада?
В исходном сообщении шла речь о том, что работнику устанавливается 4-часовой рабочий день. Я бы в этих условиях установил бы зарплату 0,5 оклада, а не оплату пропорционально отработанному времени.
