НДС при оплате третьим лицом (не займ)

Помогите, пожалуйста, разобраться. Одна организация оплачивает за другую материалы (на основании письма в счет будущей оплаты за работы по договору строительного подряда). Работы по договору в текущем месяце закрыты не будут, аванс причитающийся по условиям договора уже получен ранее. Отсюда возникает два вопроса:
1. Считается ли сумма оплаты материалов авансовым платежом (с которого соответственно надо заплатить НДС)?
2. Пока не будут закрыты работы по договору, можно ли принять НДС по оприходованным материалам к зачету? Ведь на момент оплаты материалов как такового обязательства, на основании которого можно было бы оформить взаимозачет, у организации, оплатившей нам материалы не было.

Цитата:

---

Сообщение от Радуга

Помогите, пожалуйста, разобраться. Одна организация оплачивает за другую материалы (на основании письма в счет будущей оплаты за работы по договору строительного подряда). Работы по договору в текущем месяце закрыты не будут, аванс причитающийся по условиям договора уже получен ранее. Отсюда возникает два вопроса:
1. Считается ли сумма оплаты материалов авансовым платежом (с которого соответственно надо заплатить НДС)?

---

Да.

Цитата:

---

2. Пока не будут закрыты работы по договору, можно ли принять НДС по оприходованным материалам к зачету? Ведь на момент оплаты материалов как такового обязательства, на основании которого можно было бы оформить взаимозачет, у организации, оплатившей нам материалы не было.

---

Думаю нет, т.к. фактически Вами НДС поставщику уплачен не был.

А если в договоре будет оговорено, что заказчик обязан осуществить предоплату на покупку материалов (в сумме, которую они перечислили)? Тогда ведь реально будет сделать взаимозачет? Если нет, то, подскажите, пожалуйста, как выйти из этой ситуации. Ведь сумма, перечисленная на материалы просто огромная, и платить с нее НДС с авансов...

Получается, что если бы деньги были перечислены на наш расчетный счет, а мы бы уже оплатили материалы, то НДС можно было бы зачесть, а минуя наш счет - нельзя? Мы не хотели потерять несколько дней, а получается что попали на большую сумму налога. Помогите, пожалуйста. У кого какие идеи?

Радуга, Минфин против зачета НДС (письмо от 01.03.04 № 04-03-11/28).
У Арбитражных судов нет единой позиции.
------------------------------------------------------------------
ЗЫ Это я про заем. Заголовок невнимательно прочитал.

Мне кажется, что НДС по материалам можно зачесть, ведь фактически с поставщиком вы рассчитались, деньги-то фактически ваши, хоть и прошли они минуя ваш расчетный счет. Я делала так:
Дт 60 Кт 62
Дт 76/АВ Кт 68/2
Дт 10 Кт 60
Дт 19 Кт 60
Дт 68/2 Кт 19

Цитата:

---

Сообщение от НатальяЧ

Мне кажется, что НДС по материалам можно зачесть, ведь фактически с поставщиком вы рассчитались, деньги-то фактически ваши, хоть и прошли они минуя ваш расчетный счет.

---

В судах считают по другому. Одним из основных критериев при решении вопроса о правомерности предъявления НДС бюджету явлеется его фактическая уплата покупателем. В рассматриваемой ситуации фактической уплаты не произошло, т.к. аванс полученный Покупателем от своего контрагента не закрыт и висит как кредиторская задолженость.

Цитата:

---

Сообщение от Радуга

Получается, что если бы деньги были перечислены на наш расчетный счет, а мы бы уже оплатили материалы, то НДС можно было бы зачесть,

---

Именно так, потому, что "мы уже оплатили материалы"

Есть предложения, что можно в данном случае предпринять? Акт выполненных работ нам не подпишут однозначно.

Цитата:

---

Сообщение от Радуга

Есть предложения, что можно в данном случае предпринять? Акт выполненных работ нам не подпишут однозначно.

---

Можно переписать письмо об оплате материалов в виде: "прошу оплатить в счет договора займа". После этого послать им деньги в счет возврата займа и потом получить их на свой р/с обратно от них как аванс по договору. Операции с пересылкой денег в принципе можно заменить взаимозачетом.

Извините за тупость, но каким образом Вы предлагаете сделать взаимозачет? Что на что?

Цитата:

---

Сообщение от Радуга

Извините за тупость, но каким образом Вы предлагаете сделать взаимозачет? Что на что?

---

В/зачет типа: Они гасят Вашу задолж-ть по договору займа, а вы гасите их задолж-ть по авансовому платежу по договору такому то. Но вариант с перегоном денег предпочтительней: придраться налоргам будет не к чему, да и займ можно внести налом.

Перегнать деньги прошлым месяцем уже не удасться, а вот по поводу письма попробую договориться

Цитата:

---

Сообщение от Радуга

Перегнать деньги прошлым месяцем уже не удасться, а вот по поводу письма попробую договориться

---

Прошлым месяцем можно вернуть займ наличными в кассу и сразу же предъявить НДС.

Понимаете, если сумма около 1 млн... Какие наличные тут могут быть... А договор займа оформляется по какой-то определенной форме?

Цитата:

---

Сообщение от Радуга

А договор займа оформляется по какой-то определенной форме?

---

Обязательные реквизиты можно посмотреть в ГК РФ.