как уволить законно!

Вид для печати

17.08.2009, 11:41
urik08

как уволить законно!

Добрый день, ситуация тупиковая,конечно с одной стороны... и так. в ООО есть сотрудница которая с 1 апреля по 11 августа просто не приходила на работу, с нашей стороны кадрами составлялся акт о невыходе, плюс акты о принятии решений о "розыске" работника, то есть письма уведомления предоставить объяснения либо опровдательный документ о причине невыхода на указанный адрес в личной картоке(вернулись за сроком хранения). 11 августа данный сотрудник появлятся нааботе и говорит, что больничный есть, но предоставлять она его не будет, составляется акт что от от дачи пояснения и подписывать о причинах отсутствия на работе 4 месяца сотрудница отказалась, пояснив, только что болела. далее, 14 августа приносит справку датированную лишь 11 августам чо она береенна-срок 6-7 недель!!!
Очуметь... при этом справок, больничных за период времени с 1 апреля по 11 августа о болезни и каких либо ув.документов до сих пор нет. Сейчас пришла на работу, руководство не допустило ее составив акт о недопуске, так как с ее стороны не было оправдат документа за 4 есяца.. Правильно ли мы делаем? грозит подать в суд. Мы готовы оплатить 4 месяца прогулов как зп, но она идет на конфликт. Подскажите, законно ведь ее увольнение на число первого ее прихода, то есть на 11 августа ?!
17.08.2009, 11:48
dpolekhov

Цитата:

Сообщение от urik08

Добрый день, ситуация тупиковая,конечно с одной стороны... и так. в ООО есть сотрудница которая с 1 апреля по 11 августа просто не приходила на работу, с нашей стороны кадрами составлялся акт о невыходе, плюс акты о принятии решений о "розыске" работника, то есть письма уведомления предоставить объяснения либо опровдательный документ о причине невыхода на указанный адрес в личной картоке(вернулись за сроком хранения). 11 августа данный сотрудник появлятся нааботе и говорит, что больничный есть, но предоставлять она его не будет, составляется акт что от от дачи пояснения и подписывать о причинах отсутствия на работе 4 месяца сотрудница отказалась, пояснив, только что болела. далее, 14 августа приносит справку датированную лишь 11 августам чо она береенна-срок 6-7 недель!!!
Очуметь... при этом справок, больничных за период времени с 1 апреля по 11 августа о болезни и каких либо ув.документов до сих пор нет. Сейчас пришла на работу, руководство не допустило ее составив акт о недопуске, так как с ее стороны не было оправдат документа за 4 есяца.. Правильно ли мы делаем? грозит подать в суд. Мы готовы оплатить 4 месяца прогулов как зп, но она идет на конфликт. Подскажите, законно ведь ее увольнение на число первого ее прихода, то есть на 11 августа ?!

Надо было раньше увольнять. Чего резину тянули полгода? Теперь если, действительно беременная, никакой вы её датой не уволите. Суд в любом случае её восстановит.
17.08.2009, 11:52
Irusya

Цитата:

Сообщение от dpolekhov

Теперь если, действительно беременная, никакой вы её датой не уволите. Суд в любом случае её восстановит.

+1:yes:
17.08.2009, 12:11
urik08

Цитата:

Сообщение от dpolekhov

Надо было раньше увольнять. Чего резину тянули полгода? Теперь если, действительно беременная, никакой вы её датой не уволите. Суд в любом случае её восстановит.

Поясняю: Чтобы уволить работника при длительной неявке необходимо в первую очередь затребовать у него объяснения...ну или составиь акт об отказе, что мы могли сделать только 11 августа.
Справку о беренности она не оставла (так как мы ее хотим проверить) а только "продемонстрировала" Да мы по сути то "крови" не жаждим))))
Беременна она ведь только сейчас а не в прогуленные 4 мес:wow:
и что делать с зп за 4 месяца, если в табели стоят "н", доначислять???
17.08.2009, 12:17
dpolekhov

Цитата:

Сообщение от urik08

Поясняю: Чтобы уволить работника при длительной неявке необходимо в первую очередь затребовать у него объяснения...ну или составиь акт об отказе, что мы могли сделать только 11 августа.

Вы могли ценным письмом на её домашний адрес отправить требование о предоставлении объяснений, а не ждать до 11 августа, отправили, +2 дня с момента получения, акт о непредоставлении объяснений.

Цитата:

Сообщение от urik08

Справку о беренности она не оставла (так как мы ее хотим проверить) а только "продемонстрировала"

Тем не менее. Липа это или нет, узнаете только в суде.

Цитата:

Сообщение от urik08

Беременна она ведь только сейчас а не в прогуленные 4 мес:wow:
и что делать с зп за 4 месяца, если в табели стоят "н", доначислять???

Главное, что она СЕЙЧАС беременная. Уволить задним числом вы её уже не сможете. Если "н", то не платить, ибо не за что.
17.08.2009, 12:22
Irusya

можно ликвидировать конторку-как основание для увольнения девы :D
17.08.2009, 12:22
Аноним

Цитата:

Сообщение от urik08

Поясняю: Чтобы уволить работника при длительной неявке необходимо в первую очередь затребовать у него объяснения...ну или составиь акт об отказе, что мы могли сделать только 11 августа.
Справку о беренности она не оставла (так как мы ее хотим проверить) а только "продемонстрировала" Да мы по сути то "крови" не жаждим))))
Беременна она ведь только сейчас а не в прогуленные 4 мес:wow:
и что делать с зп за 4 месяца, если в табели стоят "н", доначислять???

ну и затребовали бы объяснения письмом...
ну и что, что она во время прогула не была беременна.. уволнять-то вы ее собираетесь именно сейчас!
а как вы справку собираетесь проверять?
никто вас не обязывает платить зарплату за период, когда работник отсутствовал. Стоит "н" - значит, никакой зарплаты
17.08.2009, 12:25
urik08

:wow:

Цитата:

Сообщение от dpolekhov

Вы могли ценным письмом на её домашний адрес отправить требование о предоставлении объяснений, а не ждать до 11 августа, отправили, +2 дня с момента получения, акт о непредоставлении объяснений.

Тем не менее. Липа это или нет, узнаете только в суде.

Главное, что она СЕЙЧАС беременная. Уволить задним числом вы её уже не сможете. Если "н", то не платить, ибо не за что.

Ндяяя, вот и думай теперь, что лучше лояльное руководство или тираны))))) по собственному она увольнятся ясно дело не хочет:yes: значи если она будучи беременна не явится на работу еще три месяца и на тел звонки реагировать не будет, письма получать не будет, то так и будет "висеть " в штате? Может нам обратиться в трудовую? даст ли это что то?
17.08.2009, 12:28
Irusya

urik08, а трудовая отшлепает беременную и погрозит пальчиком?))))))
Вы попали и это надо признать) Если справка окажется липой - есть варианты. Если нет-прав и гарантий у беременной куда больше, чем у обычных тружеников села :D
17.08.2009, 12:31
urik08

Цитата:

Сообщение от Irusya

urik08, а трудовая отшлепает беременную и погрозит пальчиком?))))))
Вы попали и это надо признать) Если справка окажется липой - есть варианты. Если нет-прав и гарантий у беременной куда больше, чем у обычных тружеников села :D

ох, Irusya, согласна на все 101 % бум по номеру страхового (ОМС) обращаться в страховую компанию, с которой заключен договор страхования об обязательном медицинском страховании проверять справку:wow::yes:
17.08.2009, 12:40
ТИМ*

Пусть сотрудница хоть трижды беременна, если не представила больничный - зарплату не платите. Пусть числится. Вам это ничего не будет стоить.
17.08.2009, 12:40
urik08

Цитата:

Сообщение от Irusya

urik08, а трудовая отшлепает беременную и погрозит пальчиком?))))))
Вы попали и это надо признать) Если справка окажется липой - есть варианты. Если нет-прав и гарантий у беременной куда больше, чем у обычных тружеников села :D

а если мы уже :wow: сделали запись с 1 августа уволить, теперь делать в трудовую что она недействительна?:wow::wow::wow:
17.08.2009, 12:42
Irusya

urik08, теоретически, в этот момент она была беременная, вы ее уволить пытаетесь за проступок, совершенный ей до наступления беременности. Так как нормальным образом это не оформили, сейчас действовать исходя из сложивашегося положения.
Отменять запись (после проверки факта беременности).имхо
17.08.2009, 12:42
urik08

Цитата:

Сообщение от ТИМ*

Пусть сотрудница хоть трижды беременна, если не представила больничный - зарплату не платите. Пусть числится. Вам это ничего не будет стоить.

а это как:):):) если он сеня пришла и села на рабюместо))) по сути мы составил акт что сами ее не допустили на рабюместо ввиду отсутствия оправдательного документа:yes::yes::yes:, по суду, если дойдет, нас обяжут оплатить ей эти дни, в которые она вышла
17.08.2009, 12:49
ТИМ*

Цитата:

Сообщение от urik08

а это как:):):) если он сеня пришла и села на рабюместо))) по сути мы составил акт что сами ее не допустили на рабюместо ввиду отсутствия оправдательного документа:yes::yes::yes:, по суду, если дойдет, нас обяжут оплатить ей эти дни, в которые она вышла

За те дни, когда она отсутствовала, вы ей ничего не платите. Не допустить до работы вы ее не имеете права. Если она работает, платите ей. Если опять ушла в загул - фиг с маслом, а не зарплата.
17.08.2009, 12:50
Irusya

Цитата:

Сообщение от ТИМ*

Если опять ушла в загул - фиг с маслом, а не зарплата.

вы ставите под сомнение конституционный принцип защиты прав трудящихся:D
"в загул" по-разному уйти можно, не надо однозначности)
17.08.2009, 12:55
ТИМ*

Цитата:

Сообщение от Irusya

вы ставите под сомнение конституционный принцип защиты прав трудящихся:D
"в загул" по-разному уйти можно, не надо однозначности)

Если работник не приходил на работу и не принес никакого оправдательного документа - это что по вашему, как не прогулы? Вот когда принесет оправдательный документ - тогда можно оплатить.
17.08.2009, 12:56
Irusya

Цитата:

Сообщение от ТИМ*

Если работник не приходил на работу и не принес никакого оправдательного документа - это что по вашему, как не прогулы? .

вы уверены в том, что суд не восстановит находчивую девушку с присуждением выплат "за все"?:)
17.08.2009, 12:57
Аноним

Цитата:

Сообщение от urik08

а это как:):):) если он сеня пришла и села на рабюместо))) по сути мы составил акт что сами ее не допустили на рабюместо ввиду отсутствия оправдательного документа:yes::yes::yes:, по суду, если дойдет, нас обяжут оплатить ей эти дни, в которые она вышла

это вы опять маханули... нет такого основания для отстранения от работы.
Так что да, те дни, что она на работу являлась, вы оплатить должны
17.08.2009, 13:05
ТИМ*

Цитата:

Сообщение от Irusya

вы уверены в том, что суд не восстановит находчивую девушку с присуждением выплат "за все"?:)

А какие могут быть основания у суда ? Если человека не допускали к работе - одно дело. Но она ведь сама не приходила, и никто ее не увольняет. За те дни, когда она появляется на работе, зарплату платят.

Я ведь не советую уволить человека, потому что увольнение будет действительно незаконным.
17.08.2009, 13:11
Irusya

ТИМ*, завтра она принесет второй больничный на все время "прогула" условно. И чего?:)
17.08.2009, 13:14
ТИМ*

Цитата:

Сообщение от Irusya

ТИМ*, завтра она принесет второй больничный на все время "прогула" условно. И чего?:)

Вот когда принесет, тогда ему и оплатят больничный. 2 дня за счет фирмы, остальное - за счет ФСС.
17.08.2009, 13:23
urik08

Цитата:

Сообщение от ТИМ*

Вот когда принесет, тогда ему и оплатят больничный. 2 дня за счет фирмы, остальное - за счет ФСС.

всем огрмное человеческое спс)))) если дело дойдет до суда, обязательно поделюсь опытом:yes::redface:
17.08.2009, 14:32
urik08

Цитата:

Сообщение от ТИМ*

Вот когда принесет, тогда ему и оплатят больничный. 2 дня за счет фирмы, остальное - за счет ФСС.

я вот не пойму, кадры ее уволили(запись сделали) 1 августа, а разве ее нельзя было уволить первым днем прогула, допустим 1 апреля? или тут надо учитывать отметку почты об отправке уведомления (объяснения)и просьбы сообщить где она, с предоставлением документов?
17.08.2009, 14:34
dpolekhov

Цитата:

Сообщение от urik08

я вот не пойму, кадры ее уволили(запись сделали) 1 августа, а разве ее нельзя было уволить первым днем прогула, допустим 1 апреля? или тут надо учитывать отметку почты об отправке уведомления (объяснения)и просьбы сообщить где она, с предоставлением документов?

:yes:Только не отправки, а получения. +2 дня с момента получения. Либо 2 дня с момента отказа адресата от получения письма.
17.08.2009, 14:49
urik08

Цитата:

Сообщение от dpolekhov

:yes:Только не отправки, а получения. +2 дня с момента получения. Либо 2 дня с момента отказа адресата от получения письма.

спс еще раз, конено жесть получается, по сути она считается неуведомленной так как на почту поступили письма но вернулись к нам обратно, ввиду неолучения ей(истек срок хранения):wow: УГОВАРИВАЮ шефа "убрать" запись...и пусть работает...че делатьто еще:(:wow:

+2 дня с момента получения. Либо 2 дня с момента отказа адресата от получения письма.[/QUOTE] вот тут чет игде не могу это найти в ТК
17.08.2009, 15:46
ЕленаЕф

Цитата:

Сообщение от urik08

+2 дня с момента получения. Либо 2 дня с момента отказа адресата от получения письма.вот тут чет игде не могу это найти в ТК

Внимательно читайте ст. 193 ТК. Многие работодатели на этом погорели.
17.08.2009, 16:09
sam_79

Цитата:

Сообщение от urik08

УГОВАРИВАЮ шефа "убрать" запись...

Покажите шефу статью 145 УК РФ, ему очень не понравится, когда прокуратура возьмет его за мягкое место.

Увольнять нельзя, записи в трудовой отменить, 193 ТК РФ вы не выполнили, вздернуть вас в суде одно веселье.

По поводу "помахала справкой", она должна ее предоставить, а не махать ей.