Вид для печати
Всем доброго дня!
Наши энергетики требуют от нас, скромного ПБСа-федерала:), проплатить аванс 30% в счет января 2010г. в декабре 2009г., можно нам это сделать или нет? Да и связисты тоже не отстают, сотовые в январе - это головная боль. Помогите, пожалуйста, у кого как решались такие ситуации (думаю, что наша проблема не единична):(
Как понимаю речь идет о расходе по бюджетной деятельности?
Простой пример
У вас лимитов на 100тыс.руб.
По декабрь включительно вы израсходовали 97тыс.руб. приняв при этом обязательств на те же 97 тыс.руб.
Остаток лимитов 3 тыс.руб.
Для того что бы проплатить 30% аванса в 3 тыс.руб. вы должны заключить договор на 10 тыс. руб.
По итогам года израсходовано 97+3=100 тыс.руб.
Сумма договорных обязательств 97+10=107 тыс.руб.
Обязательств принятых сверх лимитов 7 тыс.руб.
Так как руководитель не имел полномочий принимать обязательств сверх лимитов то договор на 10 тыс. руб. будет признан недействительным/ничтожным.
И тут уже либо фирма либо директор вернет деньги в бюджет смотря кто из них круче...
Ну и в зависимости от суммы и прочих обстоятельств административная/уголовная ответственность...
А если из внебюджета то ноу-проблем платите сколько захотите, но потом и окончательный расчет по оставшимся 70% вы будете тоже обязаны проплатить из внебюджета....
Кстати тут в какой-то ветке приводились особенности авансирования какой-то коммуналки там кажется даже в течении года и 30% не всегда заплатить можно...
Уважаемый Неизвестный, подскажите, пожалуйста, а по внебюджету можно заключить договор на поставку товара в этом году, а оплата в следующем ? Частично, поскольку поставок будет несколько и последняя может произойти 31 декабря?
не платим однозначноЦитата:
Сообщение от kedr1964
по договорам переходящим - можно заключать.
мы даже по бюджету такие иногда заключаем с указанием графика оплаты. типа - договор с 1 декабря по 31 января. Предоплата 30% окончательный расчет ... в течении... дней, после подписания акта выполненных работ, но не ранее... к примеру 31 января.
и лимиты принимаем в тек. году в размере аванса
По "внебюджету" мы принимаем обязательства в пределах утвержденной сметы соответствующего года, в этом случае должна быть сначала утверждена смета на следующий год.Цитата:
Сообщение от Аноним
Но это чисто теоретически на практике проверяющие до этого еще не додумались :D , хотя правила отражения операций согласно 148н уже этого требуют, так что скоро сообразят...
А как Вы относитесь к постановлению Правительства от 17.10.2009 года № 816 " О внесении изменений в части совершенствования порядка расчетов за электрическую энергию (мощность)....", согласно которому энергетики требуют оплаты по следующей схеме:
30% - до 10 числа,
40% - до 25 числа,
окончательный расчет до 18 числа следующего месяца.
Причем 30 и 40 процентов оплачивается предприятием самостоятельно без предъявления энергетиками каких-либо счетов.
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 4 апреля 2000 г. N 294
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА РАСЧЕТОВ
ЗА ТЕПЛОВУЮ ЭНЕРГИЮ И ПРИРОДНЫЙ ГАЗ
1. Настоящий Порядок, разработанный в соответствии с частью второй статьи 544 Гражданского кодекса Российской Федерации, устанавливает правила расчетов за тепловую энергию и природный газ между поставщиками тепловой энергии и природного газа независимо от их организационно-правовой формы и потребителями (юридическими лицами) тепловой энергии и природного газа.
.....
5. Положения настоящего Порядка не применяются в отношении бюджетных учреждений, деятельность которых финансируется из соответствующего бюджета на основе сметы доходов и расходов,
ФЕДЕРАЛЬНОЕ КАЗНАЧЕЙСТВО
ПИСЬМО
от 20 мая 2009 г. N 42-7.4-05/5.1-274
В связи с запросом, размещенным 30.03.2009 на сайте Федерального казначейства, по вопросу заключения договоров энергоснабжения, включающих условия предоплаты в размере 30%, Федеральное казначейство сообщает.
В соответствии со статьей 539 Гражданского кодекса Российской Федерации по договору энергоснабжения энергоснабжающая организация обязуется подавать абоненту (потребителю) через присоединенную сеть энергию, а абонент обязуется оплачивать принятую энергию.
В соответствии со статьей 544 Гражданского кодекса Российской Федерации оплата энергии производится за фактически принятое абонентом количество энергии в соответствии с данными учета энергии, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.
Пунктом 7 Правил функционирования розничных рынков электрической энергии в переходный период реформирования электроэнергетики, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 31.08.2006 N 530 (далее - Правила) предусмотрено, что покупатель обязуется оплатить по договору купли-продажи (поставки) электрической энергии с гарантирующим поставщиком полученную электрическую энергию.
Необходимо отметить, что Правила не предусматривают обязательной, тем более 30%, предоплаты. В ряде случаев предусматривается оплата половины договорного объема потребления электрической энергии (мощности) до 15-го числа месяца, в котором осуществляется потребление электрической энергии. При этом имеется оговорка, что договор энергоснабжения может устанавливать иные условия. То есть условие не является обязательным и регулируется по соглашению сторон.
Необходимо также принимать во внимание, что Правила устанавливают правовые основы функционирования розничных рынков электрической энергии, то есть достаточно общие положения по отношению к организациям различных форм собственности.
В отношении бюджетных учреждений, учитывая их особое правовое положение, отдельными нормативными актами установлены некоторые ограничения.
Так, согласно пункту 2 Порядка расчетов за электрическую, тепловую энергию и природный газ, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 04.04.2000 N 294 (в редакции Постановления Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 N 307), действие которого не отменено, правило оплаты потребителями электрической, тепловой энергии и природного газа с применением авансовых платежей не применяется в отношении бюджетных учреждений, деятельность которых финансируется из соответствующего бюджета.
Учитывая изложенное, у учреждений - получателей средств федерального бюджета нет правовых оснований предусматривать в договорах энергоснабжения предоплату в размере 30%.
Указанный вопрос согласован с Министерством финансов Российской Федерации.
Р.Е.АРТЮХИН
Вечер перестает быть томным (с) - сегодня с документами за ноябрь энергетики передали письмо, которое адресовано ко всем их клиентам, о необходимости "запланировать денежные средства для оплаты 50% от ожидаемого начисления января 2010года в срок до 27.12.2009г. Это просто песня какая-то)) Ну 30% в свете октябрьского Постановления Правительства куда ни шло, но 50%!!
Спасибо всем отозвавшимся)) Если я правильно поняла, с внебюджета авансы в установленных пределах возможны. Тогда мы живем, вопрос - а у кого нет волшебного внебюджета, как народ выкручивается!
По связи возможны...Цитата:
Сообщение от kedr1964
По энергетикам вам выше привели текст письма от 20 мая 2009 г. N 42-7.4-05/5.1-274, вы его прочитали?
Письмо - это хорошо)) но появилось Постановление Правительства РФ от 17.10.2009г. №816, (которое внесло изменения в Постановление от 04.04.2000г. №294), в котором электроэнергетики уже нет, соответственно авансы по ним будьте любезны заплатить согласно договору
