Договор КП т/с между ф. и юр.л.

Вид для печати

09.12.2009, 14:18
ilin-a

Договор КП т/с между ф. и юр.л.

Доброго Вам времени суток. Развейте, пожалуйста, сомнения!

Физическое лицо Иванов И.И. продаёт на основании ген.доверенности т/с юр. лицу ООО "Рога и копыта" директором которого сам и является. Т.е. в преамбуле договора будет так

Общество с ограниченной ответственностью «Рога и копыта», именуемое в дальнейшем "Покупатель", в лице директора Иванова Ивана Ивановича, действующего на основании Устава, с одной стороны, и гражданин РФ Иванов Иван Иванович, паспорт серии ХХ ХХ№ ХХХ, именуемый в дальнейшем "Продавец", действующий на основании доверенности серии ХХХ № ХХХудостоверенной нотариусом ХХХ, с другой стороны, заключили настоящий Договор о нижеследующем:

Со стороный покупателя - директор ООО Иванов И.И., со стороны продавца - ф.л. - Иванов И.И.

Так вот

При регистрации т/с нам отказали ввиду того, что не может быть такого, что одновременно одно и тоже лицо подписывает договор КП.

Как так? Ведь стороны то разные, с одной стороны - юр. лицо, с другой физ.!?

В итоге составили доверенность на лицо уполномоченное от "Рога и копыта" на заключение такого рода сделок.

Но позже наткнулся на след.норму:

Согласно п. 3 ст. 182 ГК РФ представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении себя лично.
Генеральный директор ООО является его представителем - он действует от имени общества без доверенности в силу подп. 1 п. 3 ст. 40 Федерального закона от 08.02.98 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью".
Таким образом, физическое лицо, являющееся представителем организации, не вправе совершать сделки от имени этой организации в отношении себя как ее учредителя. Такая сделка будет ничтожна, как противоречащая закону (ст. 168 ГК РФ).

Что скажите?
09.12.2009, 14:26
Dubinkin

Генеральный директор не является представителем юридического лица. А в преамбуле у Вас ошибка, не указан продавец машины.
09.12.2009, 15:26
Irusya

Цитата:

Сообщение от Dubinkin

Генеральный директор не является представителем юридического лица.

:yes:
53 ГК "1. Юридическое лицо приобретает гражданские права и принимает на себя гражданские обязанности через свои органы, действующие в соответствии с законом, иными правовыми актами и учредительными документами...."
10.12.2009, 06:58
ilin-a

Цитата:

Сообщение от Dubinkin

Генеральный директор не является представителем юридического лица. А в преамбуле у Вас ошибка, не указан продавец машины.

:nono:

...и гражданин РФ Иванов Иван Иванович, паспорт серии ХХ ХХ№ ХХХ, именуемый в дальнейшем "Продавец", действующий на основании доверенности серии ХХХ № ХХХудостоверенной нотариусом ХХХ, с другой стороны...

внимательнее надо быть
10.12.2009, 07:02
ilin-a

Цитата:

Сообщение от Irusya

:yes:
53 ГК "1. Юридическое лицо приобретает гражданские права и принимает на себя гражданские обязанности через свои органы, действующие в соответствии с законом, иными правовыми актами и учредительными документами...."

Генеральный директор ООО является его представителем - он действует от имени общества без доверенности в силу подп. 1 п. 3 ст. 40 ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью". - а это, что?
10.12.2009, 10:27
Gamil

Не проще оформить договор с собственником ТС без посредника?
10.12.2009, 10:41
Dubinkin

Цитата:

Сообщение от ilin-a

:nono:

...и гражданин РФ Иванов Иван Иванович, паспорт серии ХХ ХХ№ ХХХ, именуемый в дальнейшем "Продавец", действующий на основании доверенности серии ХХХ № ХХХудостоверенной нотариусом ХХХ, с другой стороны...

внимательнее надо быть

Кому? Кто собственник машины? Он и является продавцом.
10.12.2009, 10:43
Dubinkin

Цитата:

Сообщение от ilin-a

Генеральный директор ООО является его представителем - он действует от имени общества без доверенности в силу подп. 1 п. 3 ст. 40 ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью". - а это, что?

Вы прикалываетесь? Или правда не знаете, что в гражданских правооотношениях ЕИО Общества не является его представителем?
10.12.2009, 11:12
ilin-a

Цитата:

Сообщение от Gamil

Не проще оформить договор с собственником ТС без посредника?

Конечно проще, дело в том, что собственник т/с на другой стороне РФ!
10.12.2009, 11:13
ilin-a

Цитата:

Сообщение от Dubinkin

Кому? Кто собственник машины? Он и является продавцом.

Продавец (ф.л. Иванов И.И.) действует от имени собственника на основании ген.доверенности заверенной нотариусом
10.12.2009, 11:17
ilin-a

Цитата:

Сообщение от Dubinkin

Вы прикалываетесь? Или правда не знаете, что в гражданских правооотношениях ЕИО Общества не является его представителем?

53 ГК "1. Юридическое лицо приобретает гражданские права и принимает на себя гражданские обязанности через свои органы, действующие в соответствии с законом, иными правовыми актами и учредительными документами...."

Генеральный директор ООО является его представителем - он действует от имени общества без доверенности в силу подп. 1 п. 3 ст. 40 ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью".

Видимо незнаю! :o
10.12.2009, 11:19
Irusya

Цитата:

Сообщение от ilin-a

Продавец (ф.л. Иванов И.И.) действует от имени собственника на основании ген.доверенности заверенной нотариусом

у вас сделку совершает СОБСТВЕННИК в лице поверенного "Иванова". в преамбуле должно быть указание и на собственника, и на поверенного
10.12.2009, 11:31
ilin-a

3. К компетенции исполнительных органов ООО относятся все вопросы руководства текущей деятельностью общества, за исключением вопросов, отнесенных к компетенции общего собрания участников или совета директоров (наблюдательного совета) общества. Пункт 3 статьи 40 Закона Об ООО содержит перечень полномочий единоличного исполнительного органа, который, однако, не является исчерпывающим. Так, единоличный исполнительный орган общества:
1) без доверенности действует от имени общества, в том числе представляет его интересы и совершает сделки;
10.12.2009, 11:41
Irusya

ilin-a, вы не ищите по слову "представляет" цитатки :D прочитайте еще раз 53 ГК и соотнесите с 40 Об ООО
10.12.2009, 11:59
Dubinkin

Цитата:

Сообщение от ilin-a

53 ГК "1. Юридическое лицо приобретает гражданские права и принимает на себя гражданские обязанности через свои органы, действующие в соответствии с законом, иными правовыми актами и учредительными документами...."

Генеральный директор ООО является его представителем - он действует от имени общества без доверенности в силу подп. 1 п. 3 ст. 40 ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью".

Видимо незнаю! :o

ЕИО органом Общества является, а не представителем! На 53ю статью же правильно ссылаетесь.
10.12.2009, 12:00
Dubinkin

Цитата:

Сообщение от Irusya

у вас сделку совершает СОБСТВЕННИК в лице поверенного "Иванова". в преамбуле должно быть указание и на собственника, и на поверенного

:yes:
10.12.2009, 12:30
ilin-a

Цитата:

Сообщение от Dubinkin

ЕИО органом Общества является, а не представителем! На 53ю статью же правильно ссылаетесь.

Блин! Не понимаю! :confuse:
10.12.2009, 12:51
Dubinkin

Цитата:

Сообщение от ilin-a

Блин! Не понимаю! :confuse:

Посмотрите практику ВАС РФ по этому вопросу. Например:

ВЫСШИЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 3 сентября 2008 г. N 11092/08

ОБ ОТКАЗЕ В ПЕРЕДАЧЕ ДЕЛА В ПРЕЗИДИУМ
ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Согласно пункту 1 статьи 53 Кодекса юридическое лицо приобретает гражданские права и принимает на себя гражданские обязанности через свои органы, действующие в соответствии с законом иными правовыми актами и учредительными документами.
В силу указанной нормы органы юридического лица (к которым относится и генеральный директор) не могут рассматриваться как самостоятельные субъекты гражданских правоотношений и, следовательно, выступать в качестве представителей юридического лица в гражданско-правовых отношениях.
10.12.2009, 13:42
ilin-a

Цитата:

Сообщение от Dubinkin

Посмотрите практику ВАС РФ по этому вопросу. Например:

ВЫСШИЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 3 сентября 2008 г. N 11092/08

ОБ ОТКАЗЕ В ПЕРЕДАЧЕ ДЕЛА В ПРЕЗИДИУМ
ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Согласно пункту 1 статьи 53 Кодекса юридическое лицо приобретает гражданские права и принимает на себя гражданские обязанности через свои органы, действующие в соответствии с законом иными правовыми актами и учредительными документами.
В силу указанной нормы органы юридического лица (к которым относится и генеральный директор) не могут рассматриваться как самостоятельные субъекты гражданских правоотношений и, следовательно, выступать в качестве представителей юридического лица в гражданско-правовых отношениях.

Спасибо БОЛЬШОЕ! :)