Оплата за январь при суммированном учете.

ДОБРЫЙ ДЕНЬ!:nyear:
ПОДСКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, КАК ПРАВИЛЬНО НАЧИСЛИТЬ ЗАРПЛАТУ РАБОТНИКУ ПРИ СЛЕДУЮЩИХ УСЛОВИЯХ:

1.НА ПРЕДПРИЯТИИ ВЕДЕТСЯ СУММИРОВАННЫЙ УЧЕТ РАБОЧЕГО ВРЕМЕНИ С УЧЕТНЫМ ПЕРИОДОМ-ГОД. НОРМА В ЯНВАРЕ-119 ЧАСОВ.
2.РАБОТНИК РАБОТАЕТ ПО ГРАФИКУ СМЕННОСТИ.
СОГЛАСНО ГРАФИКУ НА ЯНВАРЬ 2010 ГОДА ПРИХОДИТСЯ 150 ЧАСОВ,
В ТОМ ЧИСЛЕ 18 ЧАСОВ ПРАЗДНИЧНЫХ.
3.РАБОТНИК ОТРАБОТАЛ 174 ЧАСА,
В ТОМ ЧИСЛЕ 42 ЧАСА ПРАЗДНИЧНЫХ, Т.Е. ЗАМЕНИЛ ЗАБОЛЕВШЕГО СМЕНЩИКА В ПРАЗДНИЧНЫЕ ДНИ, ОТРАБОТАВ ВНЕ ГРАФИКА 24 ЧАСА.

Т.К. УЧЕТНЫЙ ПЕРИОД-ГОД, КАК ОПРЕДЕЛИТЬ ЯВЛЯЮТСЯ ЛИ 18 ПРАЗДНИЧНЫХ ЧАСОВ ОТРАБОТАННЫМИ В ПЕДЕЛАХ ИЛИ СВЕРХ НОРМЫ РАБОЧЕГО ВРЕМЕНИ.
ВЕРНО ЛИ БУДЕТ , ЕСЛИ ЗА ЯНВАРЬ ОПЛАТИТЬ СВЕРХ ОКЛАДА В ОДИНАРНОМ РАЗМЕРЕ 18 ЧАСОВ, А В ДВОЙНОМ-24 ЧАСА?
НАКОПИВШУЮСЯ ЖЕ ПЕРЕРАБОТКУ 31 ЧАС (174-119-24) ОПЛАТИТЬ КАК СВЕРХУРОЧНЫЕ В ОДИНАРНОМ РАЗМЕРЕ. И УЖЕ ПО ИТОГАМ ГОДА СДЕЛАТЬ ПЕРЕРАСЧЕТ, ДОПЛАТИВ ЗА СВЕРХУРОЧКУ. НУЖНО ЛИ ЭТИ ОПЛАЧЕННЫЕ В ДВОЙНОМ РАЗМЕРЕ ПРАЗДНИЧНЫЕ 24 ЧАСА ИСКЛЮЧИТЬ ПРИ ОПЛАТЕ СВЕРХУРОЧКИ ПО ИТОГАМ ГОДА?

Ольга, ответы на все эти вопросы должны содержаться в Вашем локальном нормативном акте (например, в правилах внутреннего трудового распорядка), одно можно только сказать с полной уверенностью: положение работника при суммированным учете рабочего времени не может быть хуже положения работников при других системах учета рабочего времени.
Все манипуляции с отложением до конца года расчета за отработку в выходные - по-моему мнению, незаконны (см. ст. 8 ТК РФ).
Как минимум, доплату за работу в праздничные дни работник при сдельной оплате труда с суммированным учетом рабочего времени должен получать. Это описывается в Вашем локальном акте (или в трудовых договорах), с которым письменно соглашается работник.

Локальные нормативные акты дублируют ст. 153 ТК:
работа в выходной и нерабочий праздничный день оплачивается...
- работникам, получающим оклад (должностной оклад), - в размере не менее одинарной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа в выходной или нерабочий праздничный день производилась в пределах месячной нормы рабочего времени, и в размере не менее двойной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа производилась сверх месячной нормы рабочего времени.
У нас установлен учетный период- год, т.е.продолжительность рабочего времени не должна превышать нормального числа рабочих часов за год.
Месячная норма рабочего времени при суммированном учете не может соблюдаться, например, январь: отработано-174 часа при норме-119. Но в следующий месяц, чтобы выровнять переработку, график составляется в пределах нормы или с недоработкой. Превышение нормы при суммированном учете возможно определить только в конце учетного периода.
Мне не понятно, отработанные 18 праздничных часов января нужно оплатить в двойном или одинарном размере сверх оклада.
Как они отработаны: в пределах или сверх нормы месяца.
Может быть все часы, заложенные в графике(150 часов) и являются нормой для января? Ведь оклад-это фиксированный размер оплаты труда работника за исполнение трудовых (должностных) обязанностей определенной сложности за календарный месяц (ст.129 ТК).

Локальные нормативные акты дублируют ст. 153 ТК:
работа в выходной и нерабочий праздничный день оплачивается...
- работникам, получающим оклад (должностной оклад), - в размере не менее одинарной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа в выходной или нерабочий праздничный день производилась в пределах месячной нормы рабочего времени, и в размере не менее двойной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа производилась сверх месячной нормы рабочего времени.
У нас установлен учетный период- год, т.е.продолжительность рабочего времени не должна превышать нормального числа рабочих часов за год.
Месячная норма рабочего времени при суммированном учете не может соблюдаться, например, январь: отработано-174 часа при норме-119. Но в следующий месяц, чтобы выровнять переработку, график составляется в пределах нормы или с недоработкой. Превышение нормы при суммированном учете возможно определить только в конце учетного периода.
Мне не понятно, отработанные 18 праздничных часов января нужно оплатить в двойном или одинарном размере сверх оклада.
Как они отработаны: в пределах или сверх нормы месяца.
Может быть все часы, заложенные в графике(150 часов) и являются нормой для января? Ведь оклад-это фиксированный размер оплаты труда работника за исполнение трудовых (должностных) обязанностей определенной сложности за календарный месяц (ст.129 ТК), а зарплата определяется исходя из оклада.

Добрый день! Помогите рассчитать зарплату. У нас увольняется девушка 11.01.10. У нее 11 часовой рабочий день по графику два через два. Три смены у нее попадают на праздничные дни и две на обычные, Праздничные смены - день, ночь, день и в обычные дни - день, ночь. За ночные смены мы доплачиваем 20%, причем не за все 11 часов, а только за 8. Я считала так:
33 часа в двойном размере за праздничные дни;
14 часов в одинарном (это 11 часов и 3 часа за смену отработанную в ночь 11-8, в обычные дни);
8 часов +20% за ночную смену в обычный день;
И плюс еще 20% за 8 часов, в праздничный день.
Подскажите, пожалуйста, как правильно считать ночные в праздничный день.

Ольга Сокол, будет правильно (и понятнее), если оплатить январские внеграфиковые часы в январе же.
А оплачивать их следует в двойном размере, независлимо от того, пришлись ли они на праздник, или нет (разумеется, если работник не захочет взять другой день отдыха).
Поскольку любой час работы - он сверх ранее составленного графика.
И добавлять в последующие месяцы дополнительные дни отдыха, дабы уменьшить переработку - это без желания работника незаконно
При расчете доплаты в конце года число часов переработки по графику следует уменьшить на число часов, пришедшихся на праздники, они уже оплачены в двойном размере.

Валенсия7, так и не понял, ск. часов праздничных, а ск. ночных.
Но ночные надо оплатиь в размере 20% за каждый час ночного времени, независимо, праздничное ли это время, или нет.

Митрич, однозначно, 24 часа (174-150), отработанные вне графика в праздничные дни нужно оплатить в январе в двойном размере и удержать при подсчете часов с/урочки по окончании учетного периода.
А вот оставшиеся 18 часов праздничных, входящие в график, нужно оплатить в двойном или одинарном размере сверх оклада?

Ольга Сокол,
1. Отработанное вне графика в конце года - я бы сказал, следует не удерживать, а не учитывать. Поскольку в конце учетного периода (у вас - года) сравниваются 2 графика: график работника и график 5*8=40.
Впрочем, не исключается интерпретация, что внеграфиковые часы все-таки включаются в график (полностью или частично). Но будет очень сложно вписаться в нормы законодательства. И вообще путанно.
2. 18 часов праздничных, входящие в график, нужно оплатить в двойном размере в январе. Однозначно. Часовая ставка сверх оклада за каждый час работы в праздник.
В конце года - минус 18 часов из переработки.

Меня смущает Разъяснение, которое применяется и в настоящее время на основании ст.423ТК РФ. как не противоречащее действующему законодательству, Госкомтруда СССР, Президиума ВЦСПС от 08.08.1966 № 13/П-21 (далее – Разъяснение) работа в праздничные дни при суммированном учете рабочего времени включается в месячную норму рабочего времени.
Если для работников с суммированным учетом рабочего времени работа в праздничные дни входит в месячную норму рабочего времени и часы работы в праздничные дни были предусмотрены в графике сменности, то они должны быть оплачены не ниже одинарной часовой или дневной ставки работника сверх месячного оклада.

Ольга Сокол, не понял, что Вас смущает.
Ординарная оплата - в форме выплаты оклада. Плюс тарифная ставка за праздничнное время, которое по графику.
А не по графику - двойная оплата (одинарная оплата за отработанное время + тарифная ставка за праздники).
Это сверх оплаты за работу по графику.

Митрич, а нужно ли в конце года, при подсчете сверхурочных,минусовать 18 праздничных часов?
Ведь работа в праздничные дни, предусмотреная в графике, при суммированном учете рабочего времени всегда входит в месячную норму рабочего времени и оплачивается в одинарном размере сверх оклада.
А в Разъяснении Госкомтруда СССР, Президиума ВЦСПС от 08.08.1966 № 13/П-21 прописано:
При подсчете сверхурочных часов работа в праздничные дни, произведенная сверх нормы рабочего времени, не должна учитываться, поскольку она уже оплачена в двойном размере.

Ольга Сокол, учитывая, что в вашем случае - оклад, возникает неоднозначная ситуация.
Требутся оплатить часы по графику работника сверх нормы по графику 40-часовой недели.
Причем праздничные часы предписано исключить, как уже оплаченые вдвойне.
Но фокус в том, что все эти часы сверх нормы - они вообще пока не оплачены!
Оплата произведена только за норму времени, и часы, попавшие на праздник, и оплачены как праздник!
А то, что оплачивается по итогам года - должно быть оплачено,
во первых, в одинарном размере,
во-вторых, как сверхурочные.
И нет оснований хоть час из них считать оплаченым, как праздничный, поскольку они вообще не оплачены. Все не оплачены!
Не вижу оснований вычитать 18 часов.

Иная ситуация при почасовой оплате.
В конце года оплачены все часы. Хоть в пределах 40-часовой нормы, хоть сверх.
Которые пришлись на праздник, также оплачены. Ессно, вдвойне.
Добрые дяди из Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС в своей мудрости посчитали, что именно они сверхнормативные.
И дополнительной оплате в повышенном размере они не подлежат, так как уже оплачены в повышенном размере.
Бог с ними, это хотя бы возможно.
Но с окладами другая история, о чем я пытался доложить выше.

Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться.
1.У меня ежедневный график работы (не сменный), оклад (21000) + премия (50%).
2. В декабре и январе 2010 оплата производилась исходя из среднего заработка (перевод на легкий труд в связи с беременностью).
Оплата в декабре составила 31500 руб. (при норме 183 часа)
А в январе начислили исходя из почасовой оплаты, как я понимаю:
172,13 * 120 часов = 20655 руб.
Т.е. фактически я ощутимо потеряла в оплате за январь. Это справедливо? Бухгалтер говорит, что у них в программе учет почасовой, а не по дням, мол, поэтому так и получается.
Но средний расчитан ведь исходя из отработанных дней, а не часов.
Может ли предприятие установить для меня суммированный учет рабочего времени, ведь тогда лишь расчеты идут исходя из часов, а не дней?
Извините, может сумбурно написала...