Падёж животных (цыплят) на откорме - по какой себестоимости списывать на 20 ?

Вид для печати

04.02.2010, 13:53
looking

Падёж животных (цыплят) на откорме - по какой себестоимости списывать на 20 ?

Доброго дня! Помогите,пожалуйста, разобраться - по какой себестоимости отразить падёж цыплят. Дело в том что себестоимость цыплят на откорме ведь определяется после закрытия 20-го счёта, но и сам падёж относится на 20 счёт - получается зацыкливание:
произошёл падёж
Дб 94 Кр 11.4 "Цыплята на откорме" "Плановая себестоимость"
Дб 20.2 "Животноводство" "Падеж" Кр 94 "Плановая себестоимость"

закрытие месяца
Дб 11.4 "Цыплята на откорме" Кр 20.2 "Скоректированная до фактической себестоимость"
Дб 94 Кр 11.4 "Скоректированная до фактической себестоимость"
Дб 20.2 "Животноводство" "Падеж" Кр 94 "Скоректированная до фактической себестоимость"

В итоге сумма снова возвращается на 20.2, и опять приходим к необходимости корректирования фактической себестоимости на 11.4, и так по кругу. Чувствую что где-то в мои рассуждения ошибка закралась, но где? :redface:
04.02.2010, 15:15
dmitrijj-simanov

Вы платите ЕСХН??
04.02.2010, 15:26
looking

Цитата:

Сообщение от dmitrijj-simanvskijj

Вы платите ЕСХН??

Платим, но учёт у нас ведётся в отраслевом решении на ОСН
04.02.2010, 15:31
dmitrijj-simanov

Потери от падежа учитываются так:
Дебет 94 Кредит 11
- отражена стоимость погибших цыплят и взрослой птицы;
Дебет 20-2 "Птицеводство" Кредит 94
- отнесена на затраты стоимость погибших, павших цыплят и взрослой птицы.

Что-то значит в закрытии месяца не так.
04.02.2010, 15:47
looking

Цитата:

Сообщение от dmitrijj-simanvskijj

Потери от падежа учитываются так:
Дебет 94 Кредит 11
- отражена стоимость погибших цыплят и взрослой птицы;
Дебет 20-2 "Птицеводство" Кредит 94
- отнесена на затраты стоимость погибших, павших цыплят и взрослой птицы.

Что-то значит в закрытии месяца не так.

Вы не совсем поняли мой вопрос, попробую на цифрах пояснить. Допустим падёж произошёл 5 числа месяца, в этот момент ведь ещё стоимость цыплят в этом месяце неизвестна - поэтому выполняем движение по плановой, например 5 руб за кг. Потому что стоимость мы узнаем только после закрытия 23,25,26 на 20, и дальнейшего закрытия 20 на 11 - то есть когда рассчитается средневзвешенная себестоимость за месяц. Понимаете? А после этого расчёта мы получаем фактическую средневзвешенную стоимость и корректируем движения по 11, допустим мы получили факт.себестоимость 100 руб. Таким образом мы должны допровести с 11 на 94 ещё 95 руб, но потом эти 95 руб с 94 уходят на 20, который уже закрыт. Получаем зацикливание :redface:
04.02.2010, 15:48
dmitrijj-simanov

Теперь понял зачем так сложно месяц закрывался.
04.02.2010, 15:51
dmitrijj-simanov

А зачем
Дб 11.4 "Цыплята на откорме" Кр 20.2 "Скоректированная до фактической себестоимость"

Может

Д 11.4 К 91.2- на сумму разницы между плановой и фактичекой??
Или
Д91,1 К11.4 смотря какая разница, положительная или отрицательная. А потом как у Вас.
04.02.2010, 16:14
looking

Цитата:

Сообщение от dmitrijj-simanvskijj

А зачем
Дб 11.4 "Цыплята на откорме" Кр 20.2 "Скоректированная до фактической себестоимость"

Может

Д 11.4 К 91.2- на сумму разницы между плановой и фактичекой??
Или
Д91,1 К11.4 смотря какая разница, положительная или отрицательная. А потом как у Вас.

а чем это обосновать? с чего вдруг часть падежа пошла на прямые, а часть на прочие затраты? ведь обе части затрат по сути равнозначны и имеют один и тот же характер
04.02.2010, 16:19
dmitrijj-simanov

А куда деть разницу между плановой и фактической себестоимостью???
Мне кажется это прочие расходы/доходы.
04.02.2010, 16:24
looking

Цитата:

Сообщение от dmitrijj-simanvskijj

А куда деть разницу между плановой и фактической себестоимостью???
Мне кажется это прочие расходы/доходы.

так по сути мы должны отнести на прямые фактическую стоимость, плановая она на то и плановая, что является условной величиной - прогнозируемой, вот что меня смущает
04.02.2010, 16:27
dmitrijj-simanov

Цитата:

Сообщение от looking

так по сути мы должны отнести на прямые фактическую стоимость, плановая она на то и плановая, что является условной величиной - прогнозируемой, вот что меня смущает

Так мы фактическую и относим. Сначала разницу с плановой корректируем, а потом относим.
04.02.2010, 16:27
dmitrijj-simanov

Во. Нашел кое-что.
http://www.klerk.ru/buh/articles/136023/
04.02.2010, 16:40
looking

Цитата:

Сообщение от dmitrijj-simanvskijj

Во. Нашел кое-что.
http://www.klerk.ru/buh/articles/136023/

читал эту статью, в ней просто говорится "стоимость", вопрос корректировки плановой до фактической не раскрыт
04.02.2010, 16:41
looking

Цитата:

Сообщение от dmitrijj-simanvskijj

Так мы фактическую и относим. Сначала разницу с плановой корректируем, а потом относим.

так относим-то на 91, а не на 20. на 20 остаётся только плановая, остальная часть на 91. Или я не так Ваши проводки понял?
04.02.2010, 16:44
dmitrijj-simanov

Нет. Я имел ввиду, что сначала нужно скорректровать плановую стоимость на счете 11.4. Довести её до фактической используя счет 91.
А потом уже Д 20 К 11.4
Пример того, что я имел ввиду.
плановая-50 руб.
Факт.-53 руб.

Дб 94 Кр 11.4 "Цыплята на откорме" "Плановая себестоимость" - 50 руб.
Дб 20.2 "Животноводство" "Падеж" Кр 94 "Плановая себестоимость" - 50 руб.

закрытие месяца
Д 91.2 К11.4 корректируем - 3 руб.
Дб 94 Кр 11.4 - 3 руб.
Дб 20.2 "Животноводство" "Падеж" Кр 94 3 руб.
04.02.2010, 17:19
looking

Цитата:

Сообщение от dmitrijj-simanvskijj

Нет. Я имел ввиду, что сначала нужно скорректровать плановую стоимость на счете 11.4. Довести её до фактической используя счет 91.
А потом уже Д 20 К 11.4
Пример того, что я имел ввиду.
плановая-50 руб.
Факт.-53 руб.

Дб 94 Кр 11.4 "Цыплята на откорме" "Плановая себестоимость" - 50 руб.
Дб 20.2 "Животноводство" "Падеж" Кр 94 "Плановая себестоимость" - 50 руб.

закрытие месяца
Д 91.2 К11.4 корректируем - 3 руб.
Дб 94 Кр 11.4 - 3 руб.
Дб 20.2 "Животноводство" "Падеж" Кр 94 3 руб.

Так всё равно в итоге у нас на 20.2 зависают эти 3 рубля :) просто в Вашем варианте ещё "оборотный" 91 счёт появляется, не понял правда для чего.
Суть в том что для того чтобы выйти на факт.себестоимость 11.4, то есть получить эти самые 53 рубля проводками Дб 11.4 Кр 20.2, мы уже закрыли 20.2 и сальдо на нём равно 0, а после Ваших проводок на 20.2 снова появляется сальдо :)
04.02.2010, 17:33
dmitrijj-simanov

А вот так??? Я перепутал 91.1 и 91.2
Дб 94 Кр 11.4 "Цыплята на откорме" "Плановая себестоимость" - 50 руб.
Дб 20.2 "Животноводство" "Падеж" Кр 94 "Плановая себестоимость" - 50 руб.

закрытие месяца
Д 11.4 К91.2 корректируем - 3 руб.
Дб 94 Кр 11.4 - 3 руб.
Дб 20.2 "Животноводство" "Падеж" Кр 94 3 руб.

Получается на 11.4 у нас плановая, а на 20 фактическая.
05.02.2010, 07:36
looking

Цитата:

Сообщение от dmitrijj-simanvskijj

А вот так??? Я перепутал 91.1 и 91.2
Дб 94 Кр 11.4 "Цыплята на откорме" "Плановая себестоимость" - 50 руб.
Дб 20.2 "Животноводство" "Падеж" Кр 94 "Плановая себестоимость" - 50 руб.

закрытие месяца
Д 11.4 К91.2 корректируем - 3 руб.
Дб 94 Кр 11.4 - 3 руб.
Дб 20.2 "Животноводство" "Падеж" Кр 94 3 руб.

Получается на 11.4 у нас плановая, а на 20 фактическая.

Всё равно 3 рубля повисают на сальдо, т.к. они приходят на 20 уже после его закрытия
Иду по Вашей схеме

Цитата:

Д 11.4 К91.2 корректируем - 3 руб.

Чтобы скорректировать эти 3 рубля мы предварительно закрываем 20 счёт внутри себя по статьям затрат, предварительно списав на него 23,25,26, затем отправляем затраты с 20 на себестоимость 11, и тогда мы видим, что пришло 3 рубля. НО 20 уже закрыт в 0. А нам на него ещё 3 рубля нужно повесить, и опять их на 11 отправить, при этом на 11 придёт уже не 3 рубля, а больше, т.к. падёж уже учитывается не по 50, а по 53. В итоге опять на 11 себестоимость будет чуть больше чем 53, и её опять нужно по кругу распределять :redface:
Причём когда отправляем себестоимость на 11, мы же анализируем средневзвешенную по сальдо начальному дебетовому и дебетовому обороту по 11, в котором в том числе присутствует падёж - сначала по плановой 50, затем по первой фактической 53, затем по второй фактической и т.д.