Командировка - приезд/выезд в выход дни

Вид для печати

11.02.2010, 15:02
natashasmile

Командировка - приезд/выезд в выход дни

Подскажите, у нас часто бывают ситуации когда, сотрудник направляется в командировку для работы в рабоч дни, а дни выеъзда или приезда приходятся на выходные дни.
Я оплачиваю им суточные за эти дни. Сами выходные дни хотела бы оплачивать по сред.дневному, ну не в 2-м же размере, т.к это всего лишь дни нахождения в пути.
Знаю ест версии, оплачивать такие выходные дни:
- в 2-м размере формальный подход
- никак не оплачивать, т.к в эт дни он не работает
- по сред.дневному (если прописать в Правл внут расподка), чтобы ни трудов ни налоговую зря не провоцировать

правильно ли я считаю или нет??
поделитесь мненением
11.02.2010, 15:10
Ольга Коврижных

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 октября 2008 г. N 749

ОБ ОСОБЕННОСТЯХ НАПРАВЛЕНИЯ РАБОТНИКОВ
В СЛУЖЕБНЫЕ КОМАНДИРОВКИ
5. Оплата труда работника в случае привлечения его к работе в выходные или нерабочие праздничные дни производится в соответствии с трудовым законодательством Российской Федерации.
11.02.2010, 15:30
natashasmile

в случае привлечения его к работе...
в данном случае, он работу не выполняет. а находится в пути..
11.02.2010, 15:41
бух2007

А в пути он что- по своей воле находился? Мог бы лежать дома на диванчике...
Если бы я ездила в командировки, то требовала бы оплату за выходной.
11.02.2010, 15:46
Катерина1331

Цитата:

в данном случае, он работу не выполняет. а находится в пути..

а поехал он по своей нужде или все-таки по работе?
даже если он выезал в 23.55 в воскресенье, этот день ему должны оплатить полнистью и в двойном размере или с выходным днем
11.02.2010, 15:46
Катерина1331

Цитата:

в данном случае, он работу не выполняет. а находится в пути..

а поехал он по своей нужде или все-таки по работе?
даже если он выезал в 23.55 в воскресенье, этот день ему должны оплатить полнистью и в двойном размере или с выходным днем
11.02.2010, 16:01
natashasmile

все четко и ясно))
есть дни работы, есть дни нахожд в пути, тк. он не по своей прихоти там находятся ему выплачиваются суточные......
11.02.2010, 16:16
Ольга Коврижных

Цитата:

Сообщение от natashasmile

все четко и ясно))
есть дни работы, есть дни нахожд в пути, тк. он не по своей прихоти там находятся ему выплачиваются суточные......

Дни нахождения в пути приравниваются к дням нахождения в командировке.
Не хотите оплачивать выходные по ТК РФ: отправляйте сотрудников в их рабочие дни, желательно самолетом
По сути, Вы, как работодатель, по своей инициативе, лишаете своего работника выходного дня/нарушаете его планы, поэтому должны ему компенсировать материально.
11.02.2010, 16:17
Катерина1331

так он мог свои выходные по другому спланировать, а ему приходится переться куда-то, потому что дир решил так. А суточные от среднего заработка также отделимы, как мухи от котлет
11.02.2010, 16:21
Катерина1331

natashasmile, ещё раз прочтите Постановление № 749
п. 3 "Работники направляются в командировки по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы. Поездка работника, направляемого в командировку (далее - работник) по распоряжению работодателя или уполномоченного им лица в обособленное подразделение командирующей организации (представительство, филиал), находящееся вне места постоянной работы, также признается командировкой."

4. Срок командировки определяется работодателем с учетом объема, сложности и других особенностей служебного поручения.
Днем выезда в командировку считается дата отправления поезда, самолета, автобуса или другого транспортного средства от места постоянной работы командированного, а днем приезда из командировки - дата прибытия указанного транспортного средства в место постоянной работы. При отправлении транспортного средства до 24 часов включительно днем отъезда в командировку считаются текущие сутки, а с 00 часов и позднее - последующие сутки.
В случае если станция, пристань или аэропорт находятся за чертой населенного пункта, учитывается время, необходимое для проезда до станции, пристани или аэропорта.
Аналогично определяется день приезда работника в место постоянной работы.
Вопрос о явке работника на работу в день выезда в командировку и в день приезда из командировки решается по договоренности с работодателем.
11.02.2010, 18:02
natashasmile

безусловно, это командировка... но дни нахождения в пути не приравниваются к рабочим дня, это дни нахождения в путиииии
в пути он может книгу читать, а в рабочие дни он выполняет фунциональные обязанности

и еще один пункт, сред дн заработок рассчитывается и рабочего графика, а это трудовая неделя и нигде не указано, как рассчитывать командироч в выходные дни...

еще один пункт, 2- размере выплачивается оклад,если сотрудник работал (работал), а не летел в самолете... он уже отработал в пятницу и летит просто домой...

вопрос нигде не прописан......не урегулирован и объясяться с налогв зачем мы уменьшаем себе расходы на необоснованные траты не хочется..
с др стороны, объясняться с труд инспекц тоже не хочется, почему мы ущемляем права сотрудников и не выплачиваем ничего, кроме суточных....
11.02.2010, 19:00
Ольга Коврижных

Вы просто не хотите понять, что время, которое работник находится в пути, приравнено ко времени РАБОТЫ в командировке.
Законодательно установлена 40-часовая рабочая неделя. Которую Вы и покупаете у своих работников. Дополнительные дни и часы работы оплачиваются отдельно.

По поводу налоговой: в Консультанте есть разъяснения МинФина, что выплаты зарплаты в двойном размере за отъезды/приезды из командировки в выходные дни можно отнести к расходам на оплату труда, т.к. они предусмотрены ТК РФ.

Подобные темы возникают по нескольку раз в год: в большинстве случаев авторы не хотят платить сотрудникам положенные им деньги, ни отправлять их в командировки в рабочие дни.
Крепостное право отменено в 1861 году.:)
11.02.2010, 20:14
Катерина1331

Цитата:

Крепостное право отменено в 1861 году.

:yes:
11.02.2010, 20:16
Катерина1331

Цитата:

в пути он может книгу читать,

так её он может и дома, лежа на диване или в своем любимом сартире.
04.03.2010, 11:57
Аноним

Подскажите, может ли быть оформлено командировочное удостоверение следующим образом: из Москвы "компания А" в СПб "Та же - компания А", если сотрудник направляется для выполнения монтажных работ на объект компании в другом городе? Т.е. печать на записи о прибытии/выбыти будет одна и та же?
И еще вопрос: если сотрудник едет на личном авто, даты выбытия и прибытя - по факту?

Спасибо!
14.03.2010, 10:30
Катерина1331

1.Если в его трудовом догоовре указано место работы: Москва, то обязательно оформляют командировку, ведь он едет или в филиал, или в головной офис для работ.
2. Дата выбытия и дата прибытия ставится в офисах, а вот расходы на дорогу надо как-то оформлять, а то получит только суточные
14.03.2010, 11:03
Calm

Цитата:

в Консультанте есть разъяснения МинФина, что выплаты зарплаты в двойном размере за отъезды/приезды из командировки в выходные дни можно отнести к расходам на оплату труда, т.к. они предусмотрены ТК РФ

Не подскажите реквизиты документиков?
14.03.2010, 15:12

С 25 октября 2008 года вступил в силу новый документ, регламентирующий служебные командировки работников организаций: Постановление от 13.10.2008 № 749 «Положение об особенностях направления работников в служебные командировки» взамен Инструкции Минфина СССР, Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 07.04.1988 № 62 «О служебных командировках в пределах СССР»
Читайте на http://www.klerk.ru/buh/articles/131723/

Мнение Н. Ковязиной , Минздравсоцразвития России:

Можно ли работнику начислять заработную плату за время командировки, а не сохранять во всех случаях средний заработок, ведь заработная плата за месяц может оказаться больше среднего заработка?
Локальным нормативным актом об оплате труда работников могут предусматриваться доплаты к среднему заработку до заработной платы как за фактически отработанное время. Ведь время командировки включается в рабочее время и работник не может отказаться от нее, иначе речь будет идти о нарушении трудовой дисциплины.
Можно ли включать в расходы по проезду к месту командировки оплату проезда на такси?
Этот вопрос решает работодатель. Но в каком размере установить лимит таких расходов? Ведь тарифы на услуги такси (в отличие от стоимости проездных билетов на общественный транспорт, устанавливаемой нормативными актами соответствующего уровня) формируются транспортными фирмами и могут значительно различаться.
В Положении указано, что работнику при направлении в командировку выдается денежный аванс. Когда нужно его выплатить?
Срок выплаты аванса может устанавливать работодатель. Главное, чтобы аванс был выдан работнику накануне командировки. Сумма аванса рассчитывается с учетом установленных в организации сумм возмещения расходов на оплату проезда, наем жилого помещения и суточных.
И т.д., разъяснения Н. Ковязиной на http://www.vkursedela.ru/article2761/