Здравствуйте!
ООО на УСН. С этого года перешли на сдачу отчетности по интернету.
Возник вопрос: Книгу Доходов и расходов регистрировать на бумажном носителе или через программу электронной отчетности?
Вид для печати
Здравствуйте!
ООО на УСН. С этого года перешли на сдачу отчетности по интернету.
Возник вопрос: Книгу Доходов и расходов регистрировать на бумажном носителе или через программу электронной отчетности?
На бумажном. Это не отчетность.
mvf, а зачем тогда форму книги включили в программу электронной отчетности? У вас в программе она тоже присутствует?
Это у включателей надо спрашивать.Цитата:
mvf, а зачем тогда форму книги включили
mvf, ясенько. Спасибки.
Электронная отчетность, а все равно ехать в налоговую надо. Вот так всегда и выходит...
Я ИП, много лет на УСН (15%, затем 6%). Ни разу не носил Книгу учета в налоговую. Я веду ее в компьютере в книге Excel. В январе печатаю, бумажную версию подписываю и ставлю на полку. Проверяла меня налоговая в 2005 году. По поводу Книги ни устно, ни в акте никаких претензий.
Ну, если делать больше нечего, а в конторе сидеть скучно...Цитата:
Сообщение от yula58
Старый ворчун, заверять же книгу надо...
Если не съездить, то как заверить книгу?
Кому это надо?Цитата:
Сообщение от yula58
Мне не надо, ФНС тоже...
=========================
см. Письмо ФНС РФ от 03.02.2010 N ШС-22-3/84@
"О порядке применения отдельных положений глав 26.1 и 26.2 Налогового кодекса Российской Федерации"
Шульгин С.Н. этим письмом уже отменил Приказ Минфина РФ от 11.12.2006 N 169н и Приказ Минфина РФ от 31.12.2008 N 154н? Кажется, нет. А их Приложения N 2 содержат:Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
"1.5. Книга учета доходов и расходов должна быть прошнурована и пронумерована. На последней странице пронумерованной и прошнурованной налогоплательщиком Книги учета доходов и расходов указывается количество содержащихся в ней страниц, которое подтверждается подписью налогоплательщика и скрепляется печатью налогоплательщика (при ее наличии), а также заверяется подписью должностного лица налогового органа и скрепляется печатью налогового органа до начала ее ведения. На последней странице пронумерованной и прошнурованной налогоплательщиком Книги учета доходов и расходов, которая велась в электронном виде и выведена по окончании налогового периода на бумажные носители, указывается количество содержащихся в ней страниц, которое подтверждается подписью налогоплательщика и скрепляется печатью налогоплательщика (при ее наличии), а также заверяется подписью должностного лица налогового органа и скрепляется печатью налогового органа.
Книга учета доходов и расходов, ведение которой в течение налогового периода осуществлялось в электронном виде, после выведения на бумажные носители по окончании налогового периода должна быть представлена в налоговый орган для заверения должностным лицом налогового органа не позднее срока, установленного налогоплательщикам для представления налоговой декларации по итогам налогового периода статьей 346.10 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) - не позднее 31 марта года, следующего за истекшим налоговым периодом.»
Для второго названного приказа концовка чуть отличается (для нас по теме – несущественно): «…срока, установленного для представления налоговой декларации по итогам налогового периода статьей 346.23 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс).».
НК-346.24
... форма и порядок заполнения которой утверждаются Министерством финансов Российской Федерации.
А в какой статье НК Минфину делегировано право устанавливать порядок и срок представления КУДиР в ИФНС?
Как всегда, формулировочная "чёрная дыра". Кто же и как сумеет, не представляя документ на подпись (гордо игнорируя "незаконно установленный срок"), предъявить его на проверке заполненным в соответствии с установленным (законно) порядком, предусматривающим заверение (полагаю, подписи - тоже "заполнение")?
Правильно.Цитата:
Сообщение от Bucom
Он просто указал своим баскакам, что требование о "заверении" не основано на законе. И уж тем более о сроках этого заверения - тут МФ в приказе 154н вообще в открытую сжульничал.
[QUOTE=Bucom;52705117]Как всегда, формулировочная "чёрная дыра". Кто же и как сумеет, не представляя документ на подпись (гордо игнорируя "незаконно установленный срок"),
естественно, незаконный. ибо законом срок не установлен.
Есть существенная разница для восприятия между ответами типа "заверяют только болваны" и типа "можно не заверять, т.к. юридических оснований для наказания не просматриваю, тем более, что уже известно одно судебное решение в пользу налогоплательщика по этому поводу". Так как предъявить на проверке книгу, заполненную по установленному порядку, не представляя её ранее в налоговый орган?
А кто-то писал о болванах?Цитата:
Сообщение от Bucom
А как мы предъявляем при проверках десятки килограммов (а в некоторых конторах - тонны) разнообразнейших бумаг, не представляя их ранее в налоговый орган? и проверяльщицы их читают.Цитата:
и типа "можно не заверять, т.к. юридических оснований для наказания не просматриваю, тем более, что уже известно одно судебное решение в пользу налогоплательщика по этому поводу". Так как предъявить на проверке книгу, заполненную по установленному порядку, не представляя её ранее в налоговый орган?
А книгу предъявить при ВНП можно, к примеру, так:
- а книга?
- а вот она
- а она у вас не заверена должностным лицом налогового органа
- ну так заверьте, если для вас это важно. Вы же должностное лицо налогового органа?
Это самое "заверение" настолько бессмысленно, что даже Шульгин на нем не настаивает.
Заверение осмысленно, т.к. является некоторым препятствием дл "подтасовщиков". Не отстаиваю его необходимость, подчёркиваю факт существования требования в документе намного сильнее письма. Килограммы - не представляя их ранее - предъявляем так, поскольку по ним нигде нет таких требований (т.е. это не аргумент и не ответ). А термин - усиление применён лишь для того, чтобы подчеркнуть вполне возможное восприятие кратких категорических ответов.
Я не могу придумать, чему оно препятствует.Цитата:
Сообщение от Bucom
Сдана декларация, там указаны доходы и расходы. Декларация хранится в инспекции.
Напечатана книга, там указаны те же суммы доходов/расходов. Какой смысл в ней что-то после 31 марта подтасовывать?
Старый ворчун, ВАС еще год назад сказал, что Минфин имеет право устанавливать сроки заверения книги. И даже обосновал это. Желаете с ними поспорить? :)
Напр.: наконец-то "оптимизирована" ККТ -> готовы её чеки, отчёты, книга кассира-операциониста, прочее (всё "домашнее") -> готовы уточнённые декларации -> нужно фальсифицировать пресловутую книгу. Конечно и это для любителей поиграть с УК преодолимо, но препятствие. Вариаций может быть много. Так действуют упоминавшиеся Приказы МФ (допустим, юридически несостоятельные в части обсуждавшихся сроков) вообще и - частности - по подписанию? Третий раз (если действуют): как же предлагается выполнять предъявление подписанной книги, если она не подписывалась? А предлагавшееся запоздалое подписание проверяющим (особенно на выездной) и неполномочно, и без печати, и бессмысленно с точки зрения выявления нарушений (проявятся только ленивые неряхи).... Прозевал предыдущий пост...
Паны дерутся, у холопов чубы трещат.
Это же мелочёвка (есть ведь проблемы посерьёзнее, поутомительнее и поболезненней, а заверить книгу можно попутно с другими делами). Пока "проблемного" письма не появилось, никто ничуть не "плакался" по этому поводу.Цитата:
Сообщение от булатова
В налоговую не хожу уже много лет. Отчетность - только почтой.Цитата:
заверить книгу можно попутно с другими делами
Только из-за КУДИР терять 2 часа и портить там нервы.
То же самое. Остатки здоровья дороже.Цитата:
Сообщение от булатова
Воистину. А в каку таку программу электронной отчетности входит эта книга, в Контуре ее вроде как нет?Цитата:
То же самое. Остатки здоровья дороже.
А это не отчетность вообще-то. И в электронном виде её в налоговую не отправить
вот мне тоже интересно, у кого это КУДиР включена в отчётность для передачи в ИФНС :)
ни в Такскоме, ни в Тензоре я такого пока не наблюдал
Надо выбрать "Показывать формы без ограничений"... в папке "Упрощенная система налогообложения" они есть.Цитата:
ни в Тензоре я такого пока не наблюдал
