Увольнение за несоответствие занимаемой должности

Всем здрасте. Ситуевина такова. Много лет назад когда принимали работников на работу-высшего юридического образования не требовалось. они успешно работали. Но вот внесли изменения в ФЗ РФ и теперь в нашу структуру можно трудоустроиться только имея высшее юридическое образование. Людям до пенсии осталось каких-то 3-4 года. На предыдущих ааттестациях им атесткомиссия рекомендавали получить высшее юробразование. Но все тянулось они работали и никого не увольняли хотя их образование не соответствовало требованиям Федер Закона. Но тут нам позвонили сверху и сказали, что всех у кого нет высшего юробраз. уволят за несоответствием по первой эе аттестации. Так вот вопрос ведь получается что внесенные изменения в ФЗ ухудшают положение сейчас по сравнению когда их много лет назад принимали. Они ведь большие специ и опыт важен. Так вот есть у кого практика подобного, или быть может решение Верховного суда...

Практики тут быть не должно.
Аттестационная комиссия не просто образование, конечно, обязана учесть, но и опыт, квалификацию, другие параметры. Если только образование, то такое увольнение легко можно будет оспорить в суде.

Госструктура, что ли? Никак, надо переводить на другую работу.

не знаю насчет судебной практики, а прокуратура однозначно толкует как несоответствие занимаемой должности. Практика актов прокурорского реагирования в этой сфере есть

Уважаемые клерки! подскажите, пожалуйста.
Мы не гоструктура, а обычное ООО.
Нужно уволить человека за несоответствие занимаемой должности.
Аттестации никогда в фирме не производились, профсоюза нет. С чего начинать? За что хвататься?
Читаю читаю...поняла лишь то, что надо сочинить локальный норм акт - Положение об аттестации. Нужно сделать приказ, где утвердить состав аттестационной комиссии.
Есть ли еще какие то НПА в этой области? Должны ли мы приглашать представителя из инспекции по труду, например. или еще кого то. Или это все решается внутри фирмы? А сотрудник если не согласен - идет в суд?

Цитата:

---

Сообщение от Liana123

Мы не гоструктура, а обычное ООО.
Нужно уволить человека за несоответствие занимаемой должности.

---

Старый и проверенный путь с дисциплинарными взысканиями чем не устраивает?

А за что дисциплинарные взыскания? (если на работу он приходит во время).

Liana123,
Начать надо с должностной инструкции, которая должна быть подписана работником. Кроме того с положением об аттестации должен быть ознакомлен и согласен работник.
После определиться чему в них он не соответствует и начинать доказывать это.
Комиссию можно внутреннюю, хотя конечно стороннюю будет лучше, но не уверен, что представитель из инспекции по труду захочет ехать к вам на аттестацию, а если приедет то обязательно найдет в вашей деятельности недостатки.

В любом случае для суда нужно устранить все сомнения, т.к. их суд будет трактовать в пользу работника.

Цитата:

---

Сообщение от doubtpoint

А за что дисциплинарные взыскания? (если на работу он приходит во время).

---

А у нас, что опоздания на работу единственно возможный дисциплинарный проступок?
Несколько поставленных и письменно делегированных поручений с жёсткими сроками исполнения (с которыми реально слабый сотрудник просто не справится) и задача выполнена.
Однако тоже требует нормально оформленный ТД, ДИ с четко расписанными правами, обязанностями и трудовой функцией.

Цитата:

---

Сообщение от otisdog

Всем здрасте. Ситуевина такова. Много лет назад когда принимали работников на работу-высшего юридического образования не требовалось. они успешно работали. Но вот внесли изменения в ФЗ РФ и теперь в нашу структуру можно трудоустроиться только имея высшее юридическое образование. Людям до пенсии осталось каких-то 3-4 года. На предыдущих ааттестациях им атесткомиссия рекомендавали получить высшее юробразование. Но все тянулось они работали и никого не увольняли хотя их образование не соответствовало требованиям Федер Закона. Но тут нам позвонили сверху и сказали, что всех у кого нет высшего юробраз. уволят за несоответствием по первой эе аттестации. Так вот вопрос ведь получается что внесенные изменения в ФЗ ухудшают положение сейчас по сравнению когда их много лет назад принимали. Они ведь большие специ и опыт важен. Так вот есть у кого практика подобного, или быть может решение Верховного суда...

---

Почитайте определение Верховного Суда РФ от 08.02. 2013 номер 26-кг12-12.
В кратце: работодатель был согласен при поступлении на работу работника не имеющего у него высшего юридического образования. Разъяснения П. 51 постановления Пленума Верховного Суда РФ номер 2.

Цитата:

---

Сообщение от Zmei7710

Почитайте определение Верховного Суда РФ от 08.02. 2013 номер 26-кг12-12.
В кратце: работодатель был согласен при поступлении на работу работника не имеющего у него высшего юридического образования. Разъяснения П. 51 постановления Пленума Верховного Суда РФ номер 2.

---

Вообще-то это определение вообще о другом.
Там при приеме на работу по этой должности по закону не требовалось специальное образование, это раз.
Потом вообще на момент увольнения работница была беременна, это два.
Да и увольняли ее не по несоответствию занимаемой должности, а за представление подложных документов, и потом формулировку меняли на другую.

И п.51 пленума не о том.
Уволить в связи с отсутствием образования можно только тогда, когда по закону для занятия такой должности специальное образование необходимо и работника нельзя перевести на другую работу.
И в любом случае этот случай (ст.84 ТК РФ) никак не увольнение по несоответствию занимаемой должности (п.3 ч.1 ст.81 ТК РФ).
Там и основания, и порядок очень разные

Цитата:

---

Сообщение от Liana123

Уважаемые клерки! подскажите, пожалуйста.
Мы не гоструктура, а обычное ООО.
Нужно уволить человека за несоответствие занимаемой должности.
Аттестации никогда в фирме не производились, профсоюза нет. С чего начинать? За что хвататься?
Читаю читаю...поняла лишь то, что надо сочинить локальный норм акт - Положение об аттестации. Нужно сделать приказ, где утвердить состав аттестационной комиссии.
Есть ли еще какие то НПА в этой области? Должны ли мы приглашать представителя из инспекции по труду, например. или еще кого то. Или это все решается внутри фирмы? А сотрудник если не согласен - идет в суд?

---

Присоединюсь к вопросу: что ж вы самый геморройный путь выбираете?
начинать надо было с того, что при приеме работника должен быть нормальный договор, должностная инструкция, ЛНА, регламентирующие его работу и предписывающие определенный уровень знаний и умений.
Со всем этим работник должен был быть ознакомлен под роспись.
Далее должно быть положение об аттестации, создана аттестационная комиссия.
Причем аттестация как минимум должна касаться всего подразделения, где работает этот работник, иначе в суде запросто станет вопрос - а чем это этот работник такой особенный?
Дальше проводите саму аттестацию по положению, если результат неудовлетворительный - увольняете.
Конечно, если сотрудник не согласен с увольнением, они идет в суд. И очень вероятно, что выигрывает. По практике, в частных структурах мало кто умеет проводить аттестацию. В госструктурах-то иногда косячат.