Вид для печати
Приветствую вас, уважаемые коллеги!
Ситуация следующая:
В наличие договор аренды зем.участка. Право аренды было передано в залог банку.
В настоящий момент оформлены документы для выкупа участка. Однако регистрационная не знает что делать с ипотекой права аренды.
Мы ограничены во времени.
С банком есть взаимопонимание, но они все делают очень долго.
Очень интересно Ваше мнение!
ПС кому переходить должно?залогодателю?
Мы взяли в аренду, передали в залог право аренды (зарегистрировано), хотим выкупить.
Участок принадлежит администрации.
Шквал, а вопрос в чем? :D
Нужно сначала ипотеку прекращать?
Или соглашение об изменении предмета ипотеки?
Или можно куплю продажу без оглядки на залог???
имхо, согласие залогодержателя и вперед.
Согласие на что?Цитата:
Сообщение от Irusya
Чтобы снять обременение нужно закрыть обязательство.
Чтобы изменить предмет ипотеки нужно иметь право собственности или хоз.ведения на предмет залога. На момент подачи такого не будет.
Шквал, тебе с банком нужно разговаривать. Предмет залога теряется переходом права собственности на объект аренды.
обратись к B@lex?
Не знает банк.
К тому же они ОЧЕНЬ долгие. Ждать от них ответ пару месяцев...
Собственно я и хотел зарегистрировать право собственности и тем насквозь убить залог.
Залог такой, что никому не интересен.
в том то и дело, что "теряется")))Цитата:
Предмет залога теряется переходом права собственности на объект аренды.
ИМХО, из нормы ст. 25 Об ипотеке следует, что прекращение обременения возможно по заявлению залогодержателя и залогодателя ... порядок у нас заявительный...
Позиция банка вообще какова? Чего Банк хочет? Залог прекратить? Или что?
Нет у банка пока никакой позиции. Но залог отдать без исполнения они не горазды.
Я не совсем понимаю. А если Арендодатель захочет прекратить аренду? Ему для этого согласие Залогодержателя потребуется?
По каким основаниям? ;)Цитата:
А если Арендодатель захочет прекратить аренду?
согласие залогодержателя на замену предмета залога. ст.345 ГК РФ.Цитата:
Сообщение от Шквал
я только что то туплю.Ипотека? она же вроде в отношении имущества? или регистрационная зарегистрировала Договор залога права аренды?
ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИЦитата:
Ипотека? она же вроде в отношении имущества? или регистрационная зарегистрировала Договор залога права аренды?
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
от 28 января 2005 г. N 90
ОБЗОР
ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ АРБИТРАЖНЫМИ СУДАМИ СПОРОВ,
СВЯЗАННЫХ С ДОГОВОРОМ ОБ ИПОТЕКЕ
10. Права по договору аренды нежилого помещения, заключенному на срок до одного года, могут быть предметом залога. Однако поскольку договор аренды нежилого помещения, заключенный на срок до одного года, не подлежит государственной регистрации, договор о залоге прав по такому договору аренды не является договором ипотеки.
Арендатор обжаловал в судебном порядке отказ учреждения юстиции в государственной регистрации договора об ипотеке права аренды нежилого помещения, вытекающего из договора аренды, заключенного на одиннадцать месяцев. Отказ учреждения юстиции был обоснован тем, что в соответствии с пунктом 2 статьи 651 ГК РФ и информационным письмом Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 01.06.2000 N 53 "О государственной регистрации договоров аренды нежилых помещений" договор аренды нежилого помещения на срок до одного года не подлежит государственной регистрации. Согласно подпункту 1 статьи 20 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" основанием для отказа в государственной регистрации права или сделки является то, что данное право или данная сделка не подлежит государственной регистрации. Поскольку договор аренды нежилого помещения на срок до одного года не подлежит государственной регистрации, не может быть осуществлена и государственная регистрация договора об ипотеке арендных прав, вытекающих из такого договора.
Арбитражный суд отказал арендатору в удовлетворении его заявления и признал отказ учреждения юстиции обоснованным по следующим причинам.
Согласно пункту 1 статьи 5 Закона об ипотеке по договору об ипотеке может быть заложено недвижимое имущество, указанное в пункте 1 статьи 130 ГК РФ, права на которое зарегистрированы в порядке, установленном для государственной регистрации. В соответствии с пунктом 5 этой же статьи правила об ипотеке недвижимого имущества соответственно применяются к залогу прав арендатора по договору об аренде такого имущества (право аренды), поскольку иное не установлено федеральным законом и не противоречит существу арендных отношений.
Таким образом, права арендатора, вытекающие из договора аренды недвижимого имущества, не подлежащего государственной регистрации, не могут являться предметом договора об ипотеке. Поэтому договор о залоге прав арендатора, вытекающих из такого договора аренды недвижимого имущества, не является договором об ипотеке и не подлежит государственной регистрации.
Цитата:
Сообщение от marmot
Залог права аренды. Зарегистрирован.
Как может быть замена предмета залога, если права собственности у Залогодателя еще нет на момент подачи документов?
Договор аренды земельного участка у нас подлежал регистрации.
Может ... :o
1. "Согласие" на выкуп у залогодержателя;
2. Выкуп у собственника;
3. Снятие обременения в виде залога прав аренды;
4. Залог ПС ...
чего то ничего хорошего на ум не приходит ...
:yes: на этом месте я в стопор впадаю)))Цитата:
Как может быть замена предмета залога, если права собственности у Залогодателя еще нет на момент подачи документов?
Может тогда внаглую? На выкуп и все?
Основания для отказа в регистрации пс какие тут могут быть?
ага, спасибо.Цитата:
Сообщение от B@lex
я бы предположила, чтоЦитата:
Может тогда внаглую? На выкуп и все?
Основания для отказа в регистрации пс какие тут могут быть?
ст.20 N 122-ФЗ 9 (о гос рег прав на недв им-во) имеются противоречия между заявленными правами и уже зарегистрированными правами;
но есть несколько суд решений по моск округу с ключевой мыслью "государственная регистрация прекращения договора аренды не может быть поставлена в зависимость от волеизъявления сторон по договору залога права аренды"
Постановление Федерального арбитражного суда Московского округа
от 15 октября 2008 г. N КГ-А40/9345-08
Постановление Федерального арбитражного суда Московского округа от 13 ноября 2008*г. N*КГ-А40/9316-08
Может тогда все-такиЦитата:
я бы предположила, что
ст.20 N 122-ФЗ 9 (о гос рег прав на недв им-во) имеются противоречия между заявленными правами и уже зарегистрированными правами;
Потому что при обременении прав залогом у регистрирующего органа есть формальные основания для отказа ... а как на все это хозяйство посмотрит суд ...одному суду известно ...Цитата:
"Согласие" на выкуп у залогодержателя;
2. Выкуп у собственника
Цитата:
Сообщение от Шквал
а как это происходит "если предмет залога погиб или поврежден либо право собственности на него или право хозяйственного ведения прекращено по основаниям, установленным законом" -п.2 ст.345 ГК? залогодатель вправе в разумный срок восстановить предмет залога или заменить его другим равноценным имуществом, если договором не предусмотрено иное.
просто банк же может и не дать согласиея бы предположила, что надо делать соглашение о замене предмета залога с "права аренды" на залог земельного участка (ведь кад. номер участка уже есть, постановление, скорее всего, есть или скоро будет) и оно вступает в силу с момента регистрации ПС на зу. ну, как то такЦитата:
Нет у банка пока никакой позиции. Но залог отдать без исполнения они не горазды.
но залог регистрируется ..., как указывал ШквалЦитата:
я бы предположила, что надо делать соглашение о замене предмета залога с "права аренды" на залог земельного участка (ведь кад. номер участка уже есть, постановление, скорее всего, есть или скоро будет) и оно вступает в силу с момента регистрации ПС на зу. ну, как то так
а вы полагаете, что они не смогут сразу все подать на регистрацию?Цитата:
Сообщение от B@lex
Формально, чтобы зарегистрировать право собственности нужно прекратить залог; чтобы прекратить залог нужно получить право собственности либо.Цитата:
Сообщение от marmot
Получается, что в каком бы порядке регистраторы ни сделали записи, совпасть они не могут.
Банк рыпаться не будет по поводу потери ипотеки (она сама по себе финансово неинтересна). Но и официального согласия не даст (политика партии).
:D типа -пока есть я -смерти нет, а когда смерть придет -меня не будет?:D они могут совпасть.Цитата:
Сообщение от Шквал
сдаете в росреестр заявление о регистрации ПС и заявление о регистрации доп соглашения к договору залога.
если все затеяно чтобы убить ипотеку - то это одно дело и как его решить в этом аспекте - я не знаю, наверное, только наглым кавалерийским наскоком на авось. Но "меня терзают смутные сомненья" (с) что это путь к боданию с регпалатой на тему суд решений как в посте 20.Цитата:
Сообщение от Шквал
если вопрос в том, чтобы выкупить участок -другое.
для этого ИМХО достаточно будет иметь соглашение к договору залога.
разговаривала с человеком, кот был регистратором - он сказал, либо согласие залогодержателя потребуют, либо соглашение сторон, аргументировал так: изменение и прекращение договора - должно быть в письм форме. вы прекращаете залог (ну или меняете его) - треба бумагу )))
а ответа так и нет(((
