Вид для печати
Уважаемые, ситуация следующая: поехали сотрудники в Питер и вернулись в тот же день. Документы оформлены: ком.уд. отмечено, билеты и т.п. Вопрос: нужно ли начислять суточные и сверхнорм.сут-е на такую командировку? Судя по инструкции о служ.ком-ках в пределах СССР - не надо, но спор возник.Поделитесь плиз своим мнением :)
При однодневных командировках суточные не выплачиваются. Если всеже решите оплатить, то надо удержать НДФЛ. И кроме того, в этом случае суточные в расходы для прибыли не включаются.
Кроме НДФЛ еще и взносы по травматизму на сверхнормативные суточные
имхо при однодневной командировке травматизм надо начмислить со всей суммы суточных, а не только со сверхнормативных.Цитата:
Кроме НДФЛ еще и взносы по травматизму на сверхнормативные суточные
Вот какая несправедливость - если уехал в 2 ночи и вернулся в 23 часа, то суточные не выплачиваются вообще...хотя в командировке был почти сутки :(
соглашусь, т.к. при однодневной командировке все суточные будут сверхнормативнымиЦитата:
Сообщение от ДаНик
На основании чего?Цитата:
Сообщение от Vera_Veronika
На заметку из материала Фомичевой Л.П.: "..Часто бухгалтеров волнует проблема оплаты суточных при однодневных командировках.
Выплачивать ли суточные при таких командировках или нет и в каких размерах - это дело руководителя. Его решение должно быть установлено для всех работников организации в распорядительном документе, и бухгалтер только выполняет указание руководителя.
В п. 15 Инструкции N 62 сказано, что при направлении работника в командировку о территории РФ в местность, откуда он каждый день может возвращаться к своему постоянному месту жительства, суточные не выплачиваются. Если руководство примет решение выплатить в этом случае суточные, то налоговые органы для целей налогообложении рассматривают их как сверхнормативные.
Во избежание споров с налоговыми органами, можно оформлять командировки на 2 дня. В этом случае работнику будут выплачены суточные за 2 дня и оплачены расходы по проживанию. На второй день работник может присутствовать на работе, вопрос явки на работу в день отъезда и в день прибытия из командировки решается по договоренности с администрацией.
Командировка за пределы России также может быть однодневной. В Правилах об условиях труда советских работников за границей, утвержденных постановлением Государственного комитета Совета Министров СССР по вопросам труда и заработной платы от 25 декабря 1974 г. N 365 для этого случая было указано следующее (п. 72). В случае выезда в зарубежную командировку и возвращения в РФ в тот же день работнику выплачиваются суточные в иностранной валюте в размере 50% установленной нормы. То есть суточные выплачиваются в половинном размере, установленном для страны командирования работника.
Однако Постановлением Минтруда РФ от 17 января 2003 г. N 3 Правила признаны не действующим на территории РФ.
При возмещении суточных необходимо иметь в виду следующие обстоятельства, определенные постановлением Совмина РФ от 1 декабря 1993 г. N 1261 "О размере и порядке выплаты суточных при краткосрочных командировках на территории иностранных государств", которое в данный момент не отменено. В его п. 6 также подтверждается, что в случае выезда в командировку за рубеж и возвращения в Россию из-за границы в тот же день суточные в иностранной валюте выплачиваются командируемым работникам в размере 50 процентов установленной нормы.
Автор хотел бы обратить внимание на мнение консультанта Департамента налоговой политики Минфина России Р.Н. Митрохиной, опубликованное в журнале "Налоговый вестник", N 2, февраль 2004 г. Она считает, что выплаты суточных при возвращении из загранкомандировки в тот же день, не выплачиваются.
Такие командировки достаточно редки, и какое решение принять предстоит решить бухгалтеру.
В этом же постановлении Совмина РФ сказано, что:
если работники, направленные в краткосрочную командировку за границу, обеспечиваются иностранной валютой на личные расходы за счет принимающей стороны, направляющая сторона выплату суточных этим лицам не производит (п. 3);
в случае пребывания работника в краткосрочной командировке за границей свыше 60 дней выплата суточных, начиная с 61 дня, производится в размерах, предусмотренных для работников загранучреждений Российской Федерации при командировках в пределах государства, где находится загранучреждение (п. 5).
если принимающая сторона не выплачивает указанным работникам иностранную валюту на личные расходы, но предоставляет им за свой счет питание, направляющая сторона выплачивает этим лицам суточные в размере 30 процентов установленной нормы (п. 3).
Учреждения, финансируемые из бюджета. Суточные, установленные для учреждений Постановлением N 729 составляют 100 рублей за каждый день нахождения в командировке.
Суточные, превышающие законодательно установленные размеры, возмещаются учреждениями за счет экономии средств, выделенных из федерального бюджета на их содержание, а также за счет средств, полученных от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности (п. 3 Постановления N 729).
На бюджетные организации, осуществляющие предпринимательскую деятельность, распространяются ограничения, установленные для коммерческих организаций в целях исчисления налога на прибыль. При этом бюджетные организации ведут раздельный учет доходов и расходов по деятельности, финансируемой из бюджета, и по предпринимательской деятельности.
При зарубежных командировках необходимо руководствоваться нормами выплаты суточных, установленных Приказом Минфина РФ от 12 ноября 2001 г. N 92н "О размерах выплаты суточных при краткосрочных командировках на территории зарубежных стран", с учетом изменения нормы по Афганистану приказом Минфина РФ от 4 марта 2002 г. N 16н."
" Если работник командирован в такую местность, откуда он имеет возможность ежедневно возвращаться к месту своего постоянного жительства, суточные не выплачиваются. Вопрос о возможности возвращения к месту жительства работника в каждом конкретном случае решается руководителем организации, которая направила работника в командировку, с учетом дальности расстояния, условий транспортного сообщения, характера выполняемого задания, а также необходимости создания работнику условий для отдыха."
Приказ МНС РФ от 5 июля 2002 г. N БГ-3-05/344
"Об утверждении Методических рекомендаций по порядку исчисления и уплаты единого социального налога"
(с изменениями от 25 апреля, 26 мая 2003 г.)
Этот приказ утратил силу, но если охота спорить с налоговой, то это личное дело каждого
Спасибо всем большое, что откликнулись!
ТК РФ: Статья 166. Понятие служебной командировки
Служебная командировка - поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы. Служебные поездки работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, служебными командировками не признаются.
НК РФ: Статья 264. Прочие расходы, связанные с производством и (или) реализацией
...
12) расходы на командировки, в частности на:
проезд работника к месту командировки и обратно к месту постоянной работы;
наем жилого помещения. По этой статье расходов подлежат возмещению также расходы работника на оплату дополнительных услуг, оказываемых в гостиницах (за исключением расходов на обслуживание в барах и ресторанах, расходов на обслуживание в номере, расходов за пользование рекреационно-оздоровительными объектами);
суточные или полевое довольствие в пределах норм, утверждаемых Правительством Российской Федерации;
Если работник выехал вне места постоянной работа (не зависимо от срока) и суточные ему начислены в пределах норм, то нарушений нет. А свои письма и инструкции налорги могут читать своим близким "долгими зимними вечерами"....
Полностью поддерживаю мнение Smic. Мало ли что работник не был на месте постоянной работы менее 1 суток, зато он был территориально ВНЕ этого места. Этого, ИМХО, достаточно, чтобы засчитать день нахождения в командировке одними сутками. Работнику надо оплатить суточные за каждые (в том числе неполные) сутки нахождения в пути или месте назначения, неполные сутки округляются в большую сторону.
ZhP, тоже читал Фомичёву :-)
