«О порядке учета лизинговых операций» К.И.ОГАНЯН, а он не бредит?

Федеральная налоговая служба

Письмо
от 16.11.2004 № 02-5-11/172@

«О порядке учета лизинговых операций»

Управление налогообложения прибыли (дохода) сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 1 статьи 257 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) первоначальной стоимостью имущества, являющегося предметом лизинга, признается сумма расходов лизингодателя на его приобретение, сооружение, доставку, изготовление и доведение до состояния, в котором оно пригодно для использования, за исключением сумм налогов, подлежащих вычету или учитываемых в составе расходов в соответствии с указанным Кодексом.
В соответствии со статьей 28 Федерального закона от 29.10.98 № 164-ФЗ "О лизинге" (далее - Закон), если договором лизинга предусмотрен переход права собственности на предмет лизинга к получателю, в общую сумму договора лизинга может включаться выкупная цена предмета лизинга.
В соответствии со статьей 28 Закона под лизинговыми платежами понимается общая сумма платежей по договору лизинга за весь срок действия договора лизинга, в которую входит возмещение затрат лизингодателя, связанных с приобретением и передачей предмета лизинга лизингополучателю, возмещение затрат, связанных с оказанием других предусмотренных договором лизинга услуг, а также доход лизингодателя.
Выкупная стоимость - это затраты организации на приобретение объекта лизинга без учета услуг по лизингу.
Следовательно, выкупная стоимость не учитывается в составе лизингового платежа, уменьшающего налоговую базу по налогу на прибыль у лизингополучателя, в составе текущих расходов независимо от формы и способа расчетов.


Исполняющий обязанности
начальника Управления
действительный государственный
советник налоговой службы РФ
III ранга
К.И.ОГАНЯН

Типа она формирует первоначальную стоимость пробретенного ОСа, а текущие платежи списываются как арендная плата?

Может, в этом и есть логика...

Цитата:

---

Сообщение от faust

Типа она формирует первоначальную стоимость пробретенного ОСа,

---

Где формирует? На чьем балансе?

Цитата:

---

а текущие платежи списываются как арендная плата?

---

Арендная плата, уменьшенная на сумму части выкупной стоимости, приходящейся на лизинговый платеж? А что лизингополучателю делать с частью лизингового платежа, приходящегося на выкупноую стоимость?

Цитата:

---

Может, в этом и есть логика...

---

Эта логика делает лизинг совершенно бессмысленным с точки зрения экономики.

Если в составе лизинговых платежей есть суммы в счет выкупа предмета лизинга, то:
Платежи в счет выкупа собираются у лизингополучателя на авансах выданных, у лизингодателя на авансах полученных.
В момент завершения лизинговой сделки мы имеем оплаченную остаточную стоимость предмете лизинга, по которой Лизингополучатель и поставит ОС себе на учет.
Так что фактически все это авансовые платежи, а момент реализации - передача имущества по окончании договора лизинга.

Прав Оганян однако...

странное письмо...
Т.е. вполне реальна ситуация, когда на момент истечения СПИ - лизингополучатель-таки сформирует первоначальную стоимость ОС.
Супер.

в 164-ФЗ сказано, что:
"1. Под лизинговыми платежами понимается общая сумма платежей по договору лизинга за весь срок действия договора лизинга, в которую входит возмещение затрат лизингодателя, связанных с приобретением и передачей предмета лизинга лизингополучателю, возмещение затрат, связанных с оказанием других предусмотренных договором лизинга услуг, а также доход лизингодателя. В общую сумму договора лизинга может включаться выкупная цена предмета лизинга, если договором лизинга предусмотрен переход права собственности на предмет лизинга к лизингополучателю."

faust, выделенная часть не эквивалентна фразе "доход лизингодателя, а также выкупная цена предмета лизинга" ?

Цитата:

---

Сообщение от pilot

Если в составе лизинговых платежей есть суммы в счет выкупа предмета лизинга, то:
Платежи в счет выкупа собираются у лизингополучателя на авансах выданных, у лизингодателя на авансах полученных.

---

А почему, собственно? Читаем НК:
Статья 264. Прочие расходы, связанные с производством и (или) реализацией
...
10) арендные (лизинговые) платежи за арендуемое (принятое в лизинг) имущество. В случае, если имущество, полученное по договору лизинга, учитывается у лизингополучателя, арендные (лизинговые) платежи признаются расходом за вычетом сумм начисленной в соответствии со статьей 259 настоящего Кодекса по этому имуществу амортизации;

Заметьте, никакого деления лизингового платежа на выкупную и прочую части при отнесении его к прочим расходам в НК нет.

Цитата:

---

В момент завершения лизинговой сделки мы имеем оплаченную остаточную стоимость предмете лизинга, по которой Лизингополучатель и поставит ОС себе на учет.

---

И начисляем амортизацию в обычном порядке?

Цитата:

---

Так что фактически все это авансовые платежи, а момент реализации - передача имущества по окончании договора лизинга.

---

НК так не считает. По НК это прочие расходы, связанные с реализацией и никаких авансов.

Цитата:

---

Прав Оганян однако...

---

Сомневаюсь я в этом, однако....

faust,

Цитата:

---

На чьем балансе?

---

получателя, я полагаю...

Цитата:

---

Эта логика делает лизинг совершенно бессмысленным с точки зрения экономики

---

Спорить не буду. Не владею вопросом в достаточной степени.

Itasika,

Цитата:

---

выделенная часть не эквивалентна фразе "доход лизингодателя, а также выкупная цена предмета лизинга" ?

---

эквивалентна

Цитата:

---

.е. вполне реальна ситуация, когда на момент истечения СПИ - лизингополучатель-таки сформирует первоначальную стоимость ОС.

---

Нет. Такого быть не может, потому что не может быть никогда.

ИМХО имеется в виду ситуация, когда предмет лизинга изначально на балансе л-получателя.

Цитата:

---

Сообщение от faust

faust,
получателя, я полагаю...

---

На каком основании? По НК лизинговые платежи включаются в прочие расходы в полном объеме за вычетом начисленной амортизации при учете объекта лизинга на балансе лизингополучателя.

что же все-таки делать?:) в спешном порядке все пересчитывать или забить и оставить все как есть... :o

Цитата:

---

Сообщение от Taly

что же все-таки делать?:) в спешном порядке все пересчитывать или забить и оставить все как есть... :o

---

Оставьте все как есть. Это же явный бред, противоречащий НК. Причем ФНС ныне не имеет права издавать такие нормативные акты.

Цитата:

---

Сообщение от Smic

Оставьте все как есть. Это же явный бред, противоречащий НК. Причем ФНС ныне не имеет права издавать такие нормативные акты.

---

"Налоговый вестник", N 6, 2003

Вопрос: Организация заключает договоры на аренду имущества с правом выкупа арендуемого имущества. Как вышеуказанная операция учитывается для целей налогообложения прибыли?

Ответ: В соответствии с п.3 ст.609 Гражданского кодекса Российской Федерации (ГК РФ) договор аренды имущества, предусматривающий переход в последующем права собственности на это имущество к арендатору, заключается в форме, предусмотренной для договора купли-продажи такого имущества.При этом следует иметь в виду, что выкупная стоимость имущества законодательно не регламентируется и определяется условиями договора.В соответствии со ст.624 ГК РФ в договоре аренды может быть предусмотрено, что арендованное имущество переходит в собственность арендатора по истечении срока аренды или до его истечения при условии внесения арендатором всей обусловленной договором выкупной цены.Если условие о выкупе арендованного имущества не предусмотрено в договоре аренды, оно может быть установлено дополнительным соглашением сторон, которые при этом вправе договориться о зачете ранее выплаченной арендной платы в выкупной цене.В договоре может быть предусмотрена "плавающая" сумма очередного платежа в погашение выкупной цены, зависящая от финансовых возможностей арендатора. Таким образом, расчеты по погашению выкупной цены имеют иную природу, чем текущие арендные платежи. Выкуп арендованного имущества может производиться двумя способами.При использовании первого способа выкупа арендованного имущества выкупная цена перечисляется арендатором не единовременно, а в течение срока аренды одновременно с перечислением арендодателю текущих арендных платежей. По окончании срока действия договора имущество переходит в собственность арендатора.При уплате арендатором арендодателю выкупной цены по частям в течение срока аренды к договору аренды с правом выкупа применяются правила продажи имущества в кредит с рассрочкой платежа, установленные ст.489 ГК РФ. Иными словами, в договоре аренды с правом выкупа наряду с другими существенными условиями договора купли-продажи должны быть указаны выкупная цена имущества, порядок, сроки и размеры выкупных платежей.Во втором случае выкупа арендованного имущества в качестве выкупной цены выступает определенная договором сумма, которая подлежит перечислению арендатором отдельно от арендных платежей. В течение срока действия договора арендатор производит периодические платежи за пользование имуществом, а по окончании действия договора перечисляет арендодателю выкупную цену.Таким образом, договор аренды с правом выкупа является смешанным договором, содержащим элементы различных договоров, в соответствии со ст.421 ГК РФ.Платежи по договору аренды с правом выкупа складываются из двух составляющих: платы за пользование имуществом (арендная плата), являющейся элементом договора аренды, и выкупного платежа (оплаты стоимости имущества), являющегося элементом договора купли - продажи.Прежде всего необходимо определить, являются доходы от сдачи имущества в аренду видом деятельности или нет.В зависимости от того, осуществляет организация операции по передаче имущества в аренду на постоянной основе или нет, доходы арендодателя от сдачи имущества в аренду в соответствии с положениями гл.25 Налогового кодекса Российской Федерации (НК РФ) могут быть отнесены к доходам от реализации (ст.249 НК РФ) или к внереализационным доходам (ст.250 НК РФ).Из вопроса можно сделать вывод: аренда имущества осуществляется организацией на постоянной основе.Прибыль у арендодателя от операций по сдаче амортизируемого имущества в аренду рассчитывается в общеустановленном порядке как разница между получаемыми арендными платежами за пользование имуществом и расходами, связанными с получением этих платежей (амортизация и прочие).В соответствии с Методическими рекомендациями по применению главы 25 "Налог на прибыль организаций" части второй Налогового кодекса Российской Федерации, утвержденными Приказом МНС России от 20.12.2002 N БГ-3-02/729, этот вопрос должен быть закреплен в учетной политике организации.До перехода права собственности на арендованное имущество к арендатору платежи по его выкупу при расчете налога на прибыль у арендодателя не учитываются. Вышеуказанные платежи рассматриваются как средства, полученные от других лиц в порядке предварительной оплаты, и в соответствии с пп.1 п.1 ст.251 НК РФ не облагаются налогом на прибыль, при условии, что налогоплательщик (арендодатель) определяет доходы и расходы по методу начисления.При реализации арендованного амортизируемого имущества доход от операции определяется в соответствии с пп.1 п.1 ст.268 НК РФ как разница между продажной ценой и остаточной стоимостью этого имущества, определяемой в соответствии с п.1 ст.257 НК РФ. Полученный доход для целей налогообложения прибыли в соответствии со ст.253 НК РФ также уменьшается на сумму расходов, связанных с реализацией этого имущества.Согласно ст.253 НК РФ расходы арендодателя определяются по аналогии с доходами как расходы, связанные с производством и реализацией.На дату окончания договора аренды и полной выплаты выкупной цены имущества арендованное имущество списывается с баланса арендодателя и передается на баланс арендатора (на дату перехода права собственности на имущество) по остаточной стоимости.

Подписано в печать
Р.Н.Митрохина
13.05.2003
Консультант Департамента налоговой политики Минфина России

Не путайте лизинг, и аренду с правом выкупа. Это все-таки разные вещи.

Цитата:

---

Сообщение от Wepeer

Не путайте лизинг, и аренду с правом выкупа. Это все-таки разные вещи.

---

А в чем принципиальное отличие для целей налогообложения?

Резюме:
- вычеты НДС по лизинговым платежам постоянно.
- вычеты по выкупной стоимости не ранее постановки на учет.

Это письмецо противоречит и НК и ФЗ о Лизе. И вообще таких тупых писем у них НЕМЕРЕНО. Такое ощущение, что такого рода письмами они нам ставят палки в колеса, и что они вообще не с этой планеты!!!!!