Написание и продвижение законов и подзаконных актов: что думают клерки на сей счет?

Как господа клерки относятся к возможности отстаивания своих позиций путем участия в принятии нормативно-правовых актов по бухучету и налогообложению, инициатив по их принятию и т.п.? Т.е. к тому, что является важнейшей частью нормально работающего гражданского общества. Разделю вопрос на два:
:demonstr: Хотите ли Вы участвовать в написании нормативно-правовых актов?
:demonstr: Хотите ли Вы продвигать принятие нормативно-правовых актов через различные организации?

Ведь недовольств у нас, дамы и господа, немало. А готовы ли мы предложить что-либо реальное на сей счет, кроме критики? :)

Я задаю данный вопрос просто как неравнодушный, т.к. все же не бухгалтер, а предприниматель.

Цитата:

---

Ведь недовольств у нас, дамы и господа, немало. А готовы ли мы предложить что-либо реальное на сей счет, кроме критики?

---

Готовы предложить именно критику на этапе подготовки документов. Может быть даже конструктивную.
Потому как, именно, мы разгребаем то, что напридумывали наши законодатели.
Хотелось бы разгребать поменьше и пореже.

Мне всегда было не понятно: почему у нас закон, принятый за 15 минут сразу обрушивается на головы людей? Почему бы не "обкатать" этот закон на каком-то предприятии, отрасли, городе, выявить все нестыковки и разночтения, исправить, а потом уже принимать на всю страну? Посмотрите как выглядят многие измениния к нормативным документам: слово "ХХ" заменить на слово"ЖЖ" и т.п.

У ЦБ РФ интересная практика. Он выкладывает на сайте свои подзаконные акты для обсуждения. По-моему, это нужно расширять.

Согласна с Vlad12, критика - это же не только итоговая оценка, но иразбор на достоинства и недостатки.

Цитата:

---

У ЦБ РФ интересная практика. Он выкладывает на сайте свои подзаконные акты для обсуждения.

---

А обсуждения о проектах, действительно используются или нужны исключительно для отвода глаз, чтобы показать работу с "народом"? Слабо верится, что обсуждение влияет на принятие или изменение. И каким образом "расширять"?

PS Я не против, а очень даже "ЗА". Потому что лучше быть лягушкой, которая карабкалась в сливках, чем той, что без борьбы захлебнулась

Цитата:

---

Сообщение от Svetishe

Мне всегда было не понятно: почему у нас закон, принятый за 15 минут сразу обрушивается на головы людей? Почему бы не "обкатать" этот закон на каком-то предприятии, отрасли, городе, выявить все нестыковки и разночтения, исправить, а потом уже принимать на всю страну?

---

А где найти "добровольцев" для такой обкатки? Такая обкатка сродни переводу отдельных автопарков на левостороннее движение....

Цитата:

---

А где найти "добровольцев" для такой обкатки?

---

Да само же государство и создаст их... и польются денежки, да не в наш карман

Цитата:

---

Как господа клерки относятся к возможности отстаивания своих позиций путем участия в принятии нормативно-правовых актов по бухучету и налогообложению, инициатив по их принятию и т.п.?

---

Вроде бы, это одна из ипостасей ИПБР. По их словам они даже активно этим занимаются, привлекая всех желающих. Только вот результаты-то где? Увы.

Кого конкретно привлекали в ИПБР? Или кто-нибудь сам привлекался?
Это действительно проводится обычно в рамках саморегулируемых организаций - СРО (я, правда, не знаком сильно со статусом ИПБР). Но в России СРО - это своя, отдельная песня.
А пилот-проекты в России, по-моему, бывают; только их пока в массовый поток не превратили.

Цитата:

---

А обсуждения о проектах, действительно используются или нужны исключительно для отвода глаз, чтобы показать работу с "народом"? Слабо верится, что обсуждение влияет на принятие или изменение. И каким образом "расширять"?

---

Не знаю, для отвода или нет. Но в довольно критичных "Ведомостях" писали без критики (мож заказ?). И посмотреть легко - все на сайте ЦБ РФ.

Кто о чём, а я об НКО. :)
=========================================

http://www.bclub.nm.ru/Work/vector_w.htm

Направления деятельности Клуба

• работа по реформированию бухгалтерского учёта в НКО
С этой целью Клуб совместно с Институтом профессиональных бухгалтеров России (www.ipbr.ru) создал Экспертный Совет (ЭС) по методологии бухгалтерского учёта в некоммерческих организациях (кроме бюджетных). В настоящее время ЭС завершает работу по подготовке положения "Об особенностях ведения бухгалтерского учета в некоммерческих организациях (кроме бюджетных)".
===============================================================

Могу подтвердить, что на заседаниях Клуба собирали предложения по реформированию, но о результатах я пока не слышала.

К сожалению нынешняя власть реагирует только на перекрытие федеральных трасс. К мнению подданных она прислушиваться не желает. Однако нельзя не согласиться с UVinой, если не будем карабкаться то захлебнемся.

Ольга_Ч, сообщайте, когда услышите, очень ждем :).

И вааще, я вам не подданный :)))) , я предприниматель.

Пока не выведем людей на митинги (барикады), нас ВЛАСТЬ не услышит. :wow:

Цитата:

---

Пока не выведем людей на митинги (барикады), нас ВЛАСТЬ не услышит

---

Или НДФЛ не платить всем пока справки не утвердят.

Цитата:

---

Сообщение от Гена_А

Пока не выведем людей на митинги (барикады), нас ВЛАСТЬ не услышит. :wow:

---

Выводить бесполезно! ВЛАСТЬ научилась с этим бороться - подбросят по 100 рублей к пенсии или зарплате и все успокоятся! Надо просто толкать во ВЛАСТЬ разумных людей! Толкать каждому по своей возможности!

Цитата:

---

Сообщение от Гена_А

Пока не выведем людей на митинги (барикады), нас ВЛАСТЬ не услышит. :wow:

---

Только давайте забудем про митинги, как о самой неконструктивной форме решения подобного вопроса.
Наши вопросы должны решаться в рабочей конструктивной обстаневке, а не на улице.
Не забывайте, что клерки это - "белые воротнички".

В первую очередь необходимо наметить программу действий и наладить контакт с нужными депутатами Госдумы.

Цитата:

---

Сообщение от Алемикос

:demonstr: Хотите ли Вы участвовать в написании нормативно-правовых актов?

---

Нет. Но я хочу иметь возможность их редактировать, дополнять, изменять, отвергать.

Цитата:

---

Сообщение от Алемикос

:demonstr: Хотите ли Вы продвигать принятие нормативно-правовых актов через различные организации?

---

Нет. У меня денег не хватит. ;)

Мне кажется, что успех всей страны зависит от того сколько в ней разумных, образованных людей, а не от того сколько людей вышло на баррикады!

Цитата:

---

успех всей страны зависит от того сколько в ней разумных, образованных людей, а не от того сколько людей вышло на баррикады

---

во многом от количества людей на баррикадах зависит успех мероприятия, если это 5-10, то различие в количестве не существенно (в данном случае), а вот между 10 и 10000... хотя здесь нужен не меньший анализ, чем при оценке баланса :)

Вы че, какие баррикады! Они заканчиваются только кровью. Вам мало гражданской? Мало расстрела белого дома? А про выборы не смешите. Кого выбирать? Из кого? Нормальные не идут в политику. Один паноптикум. Дума - сплошная кунсткамера - сборка моральных и умственных уродов. А до выборов такие все милашки. Надо ввести наказание чиновникам за каждый непроработанный закон. Ответственность вплоть до уголовной с конфискацией в пользу пострадавших. Тогда Чубайсы не будут извиняться с усмешечкой. А доходов любого из "законодателей" хватит всем персионерам страны на несколько лет. Вот и наладим жизнь. Это, конечно, тоже утопия. Избраннички не примут подобного закона. А здорово бы было.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

А доходов любого из "законодателей" хватит всем персионерам страны на несколько лет. Вот и наладим жизнь... А здорово бы было.

---

Интерее-е-еесная арифметика. На простой взгляд 20-40 млн. пенсионеров * 200 долл. в месяц * 60 месяцев = 240-480 млрд. долл. на одного законодателя. Вы с размером ВВП РФ не спутали? :p

Цитата:

---

Сообщение от Алемикос

На простой взгляд 20-40 млн. пенсионеров * 200 долл. в месяц * 60 месяцев = 240-480 млрд. долл. на одного законодателя. Вы с размером ВВП РФ не спутали? :p

---

Вы правы, Александр :yes:

Архаическое заявление Анонима я пропустил сначала мимо ушей. Но после вчерашней аварии на юге Москвы, оно меня встревожило. Если Россия сделает ещё один шаг назад, то это чревато катастрофическими последствиями. :wow: Как отметил Владимир Соловьёв в «Серебряном дожде»: «это может отбросить страну в состояние абсолютного хаоса и чиновничьего беспредела».

Не кажется ли ВАМ, господа москвичи (и не только москвичи), что вместо того, чтобы рассчитываться с МВФ и хранить деньги в Стабилизационном фонде, лучше направить средства на замену изношенного оборудования и предотвращение возможных аварий по всей стране. Ведь она не первая. Сколько уже их было по всей стране. :wow: И вот теперь, докатилось до Москвы. :(

Где наша Гражданская оборона, которая в настоящее время входит в МЧС? Почему они не контролируют возможность возникновения аварийных ситуаций? Почему не обеспечиваются резервирования жизненно-важных объектов? :wow:

А московскому мэру, вместо того, чтобы менять течение сибирских рек и совать нос в Украинский Крым, не лучше ли заниматься городским коммунальным хозяйством?
В Москве, что, мало изношенного оборудования и магистралей и ветхих строений? И никому до этого нет дела. :wow: Каждый заботится только о своём личном благополучае и кошельке. :p

zas77, жаль что вы дилетант на самом деле... Москва не сразу строилась...(с)... Чтобы отстроить Россию надо не десять лет и не двадцать... Это глобальном...

Алемикос, Саш, а ты проект Закона о СРО читал?.. Почитай, очень интересно... Правда вот я не знаю точно, приняли ли его... Пошел бы тогда разумный диалог... СРО есть везде... Началось все с РЦБ и аудиторов... Ну не все же такие идиоты, не стали бы ходит на собрания и объединяться только ради того "чтобы было"... Я и клерк считаю некой СРО в своем роде... Членство кстати добровольное... Ну да ладно...

Про законы: хочу и участвовала... Есть у нас в Академии Научно-исследовательский центр... Все начинается с того, что слушают народ, проводят опросы профессионалов, статистика, предложения, массу подходов перелопатят, все взвесят и перевесят, куча согласовательных комиссий от непосредственного руководства до комитетов ГД и спецотделов министерств... Вы бы стали бесплатно практически брать на себя такую работу?.. Я напишу закон... Хорошо, пиши... Напиши хоть одну инструкцию и чтобы она понравилась ВСЕМ... Конечно же это неправильно: переписывать, переклеивать, отменять, заменять, вносить поправки... Но пока не хватает квалификации у юридического отдела Администрации Президента (знала одного такого юриста) не будет у нас идеальный законов.... А что такое идеальный закон?.. Беззаконие...Не путать с анархией...

При продвигание через организации... А это называется лоббизм... Янки придумали... В России это и так есть... Не думаю, что этот вопрос актуален... А если поставить тему: надо ли узаконить, отвечу НЕТ... Если у меня не хватает денег обеспечить себе защиту в суде, не буду же я прокурора подкупать... а точнее ущемлять свои права, потому что не по карману мне "свой" закон пропихнуть...

Аня ;)
Ок, начинается с того, что слушают народ и опрашивают профессионалов... но потом... народ и профессионалы за бортом. И выходят из недр думы странно звучащие вещи.

Я не говорю о том, чтобы покупать законы. Я говорю о том, чтобы просто двигать идеи. Не лоббизм, нет. Гражданское обществ :yes

Закон о СРО не читал. К сожалению, у меня только девять жизней ;)
Но существующие СРО - насколько мне известно, фикция чистой воды. По крайней мере, на рынке ценных бумаг - точно. Этак далеко не уедешь. Может быть, среди арбитражных управляющих нечто лучшее получится (ныне покойный господин Таль, с которым мне приходилось слегка общаться, хотел построить далеко не фиктивную организацию).

Закон о СРО - инициатива сверху. Она заработает только при хорошем стечении обстоятельств и грамотном законе. Инициативы снизу в этом плане могут нааамного лучше сработать.

Алемикос, для начала как я писала ниже дело в руководстве, сколько уровней законопроект пройдет и какой юрист ему попадется...

В СРО заинтересованы сами участники... Почему отвергается идея, что профф-лы РЦБ не народ?.. Во времена И. Костикова насколько я помню была очень большая грызня, т.к. РУКОВОДСТВО искренне тупило и принимало кучу ненужных, бесполезных и мутный положений без консультаций с самими участниками как заинтересованной стороной... Г-н Вьюгин, насколько я помню, по приходу к власти, очень разумно рассуждал о необходимости СРО и их жизненно важной роли... Что да, надо узаконить, но ввести некую ограничительную планку... www.finansmag.ru где-то есть в архивах интервью...

Про арбитраж... Дело хорошее, очень хорошее... Но почему бы нам тогда судебных приставов не объединить в СРО?.. Кто-нибудь ответит на этот вопрос?..

Цитата:

---

Закон о СРО - инициатива сверху. Она заработает только при хорошем стечении обстоятельств и грамотном законе. Инициативы снизу в этом плане могут нааамного лучше сработать.

---

Я бы сказала при хорошем и грамотном руководителе, с пониманием и должным внимание прислушивающегося к мнению большинства... Закон о СРО если он будет не есть ПОДЗАКОННЫЙ акт, а есть документ, регулирующий деятельность СРО... Причем здесь другие законы, кроме небольшого дополнения о возможности их паче существования на РЦБ в качестве профессионального объединения независимых специалистов...
Инициатива наказуема...(с)... Еще раз, попробуйте же... Смелее!.. Напишите парочку закончиков и отошлите в госучрждения... Там даже на электронную почут отвечают письмом с бланком... я по личным вопросам так с МВД и МинОбразом переписывалась... Отвечали всегда... Тем более есть что писать, как я погляжу...

Раз пошла такая пьянка...(с)

ПРОГРАММА
РЕФОРМИРОВАНИЯ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА
В СООТВЕТСТВИИ С МЕЖДУНАРОДНЫМИ СТАНДАРТАМИ
ФИНАНСОВОЙ ОТЧЕТНОСТИ

Предполагаются создание ряда авторитетных и представительных профессиональных (саморегулирующихся) объединений, формирование системы профессиональной аттестации бухгалтеров и аудиторов, присоединение к деятельности соответствующих международных профессиональных организаций (Международной федерации бухгалтеров и др.), разработка и широкое общественное признание норм профессиональной этики, организация общественного контроля за профессиональной деятельностью и др.
В ходе реализации Программы будет предусмотрено широкое участие в реформировании бухгалтерского учета Института профессиональных бухгалтеров и иных профессиональных организаций.
При этом ставится задача возрастания роли профессиональных организаций в развитии методического обеспечения организации бухгалтерского учета и становления бухгалтерской профессии (бухгалтеров, консультантов, финансовых менеджеров и др.).

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОСНОВНЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ ЕДИНОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ
ДЕНЕЖНО - КРЕДИТНОЙ ПОЛИТИКИ НА 2000 ГОД

Параллельно с ускорением восстановительных процессов предполагается акцентировать внимание на создании условий, ограничивающих масштабы потенциальной дестабилизации рынка при колебаниях его конъюнктуры. Необходимость такого рода действий связана, с одной стороны, с возможным ростом в 2000 году влияния нерыночных факторов, с другой - с сохраняющейся узостью рынка. В этих условиях деятельность Банка России будет направлена на создание механизмов оперативной стабилизации рынка путем:
- укрепления роли Банка России как участника межбанковских операций;
- совершенствования инструментария валютного регулирования;
- усиления контроля за участниками рынка и соблюдением установленных норм и правил;
- повышения роли саморегулирующихся организаций участников рынка.

и т.д. и т.п.

Гражданское общество - миф... Всегда были богатые-бедные, счастливые-несчастные, довольные-недовольные так и будет...

Анечка!
Для меня подобные взгляды - пройденный этап. :yes:
Поэтому, я не хочу, чтобы Вы и с Вами вместе шагающие наступали :wow: на старые грабли ;)

Кстати, вот последнее сообщение со съёмочной площадки "НД-2":

"Закончились съемки фильма "НОЧНОЙ ДОЗОР-2". Съемочная группа первого канала приносит извинения москвичам за доставленное вчера, 25.05.05, неудобство и выражает благодарность всем участникам массовых сцен на площадях и улицах Москвы" :D ;)