ЕНВД и Интернет-магазин

Добрый день. Вопрос о возможности применения ЕНВД Интернет-магазинами. Видел много обсуждений, сводящихся к отрицательному ответу.

А если использовать такую схему?

Есть две структуры: ООО1 и ООО2.

У ООО1 есть Интернет-магазин.
У ООО2 есть обычный магазин.

Если ООО2 договаривается с ООО1 о том, что ООО1 размещает у себя на сайте ссылки на магазин ООО2 (что такой-то товар можно купить там-то и там-то) с возможностью сформировать заказ на сайте и указать там же, что забирать товар будут именно в магазине ООО2. А ОО2 платит ООО1 за это n-ую сумму денег.

Подпадает ли деятельность ООО2 под ЕНВД? Его деятельность происходит только в оффлайне и сделка, происходящая в интернет-магазине ООО1 - мнимая, т.к. товар покупатель купит у ООО2, сам того может и не подозревая. Получается, ЕНВД?

Понятно, что ООО1 и ООО2 - это одни и те же люди, но ведь может быть и по-другому, так что это не критерий :)

AleKur, вам так нравится ЕНВД?....так его скоро не будет...

Цитата:

---

Сообщение от Storn

AleKur, вам так нравится ЕНВД?....так его скоро не будет...

---

Сроки известны?

Ну будет или не будет, это отдельный вопрос. Пока ЕНВД есть, он применим в этой ситуации?

думаю что нет...

Цитата:

---

Сообщение от Storn

думаю что нет...

---

Какие аргументы для ее неприменения?

AleKur, а какие аргументы для наличия ЕНВД? по какому виду деятельности, согласно НК РФ?

Цитата:

---

Сообщение от Feminka

AleKur, а какие аргументы для наличия ЕНВД? по какому виду деятельности, согласно НК РФ?

---

Так ведь получается обычная розничная торговля. Ну, есть реклама своей точки в Интернете, ну и что? Это же не аргумент для перевода на УСН (это альтернатива).

так покупатель будет через интернет делать заказ и т.д.....

Так а какая разница? Ведь это не Интернет-магазин ООО2.
Сделал заказ в одном месте, купил в другом. Де-юре.
ООО1 не было бы обязано применять ЕНВД, а ООО2 по идее обязано.

Цитата:

---

Сообщение от AleKur

Так а какая разница? Ведь это не Интернет-магазин ООО2.
Сделал заказ в одном месте, купил в другом. Де-юре.
ООО1 не было бы обязано применять ЕНВД, а ООО2 по идее обязано.

---

Я имею в виду, что факт заключения сделки между покупателем и продавцом (ООО2) в сети не состоялся.

нет здесь ЕНВД

Цитата:

---

Сообщение от Feminka

нет здесь ЕНВД

---

Feminka, я понял, что Вы так считаете. Но на основании чего?

на основании того, что здесь нет розничной торговли, как вы предлагаете.

Это как это нет? Есть магазин, есть площадь, есть продавец, есть покупатель. Покупатель приходит в магазин и покупает товар в магазине продавца. Что это, если не розничная торговля?

Мне кажется, что, в принципе, эта схема может работать. Но, во-первых, не забывайте,что это схема, и в конечном итоге м.б. "разоблачена", во-вторых, надо считать, намного ли дешевле держать два ООО с договорами и проплатами между ними, и налогами 2-х ООО, или платить налоги с одного на законных основаниях.

Цитата:

---

Это как это нет? Есть магазин, есть площадь, есть продавец, есть покупатель. Покупатель приходит в магазин и покупает товар в магазине продавца. Что это, если не розничная торговля?

---

Цитата:

---

Вопрос о возможности применения ЕНВД Интернет-магазинами

---

так давайте определимся в конце то концов, есть магазин с площадью или есть интернет-торговля

Цитата:

---

Сообщение от Feminka

так давайте определимся в конце то концов, есть магазин с площадью или есть интернет-торговля

---

Тоже верно :) У ООО2 есть магазин с площадью. У ООО1 Интернет-магазин, но оно само по факту ничего не продает.
Заказы, оформляемые в Интернет-магазине - это сделка между ООО1 и покупателем. Но в жизни эта сделка никогда не состоится, потому что, придя в магазин ООО2, покупатель купит товар там - в обычном магазине.

а налоговый инспектор контрольную закупку сделает где?

Цитата:

---

Сообщение от Andyko

а налоговый инспектор контрольную закупку сделает где?

---

Я так понимаю, интересует именно момент оформления заказа через Интернет-магазин?

Тут теоретически возможны два варианта:

1. Покупка оформляется в Интернет-магазине, принадлежащему ООО1. Инспектор приходит по указанному или озвученному адресу - там магазин ООО2. Между ООО1 и ООО2 заключен договор о том, что ООО1 размещает рекламу магазина ООО2 на своем сайте и предоставляет возможность бронирования товаров в магазинах ООО2. На сайте это обозвано покупкой, но по факту - бронирование. Сделка происходит на месте в магазине ООО2.
2. На сайте нельзя оформить покупку. Можно нажать кнопку "Забронировать товар" и указать одну из подходящих точек. Например, магазин ООО2.

С моей точки зрения, юридически оба варианта равны и предполагают обязательность ЕНВД для ООО2. Но, конечно же, хотелось бы выяснить по максимуму, есть ли здесь подводные камни. И стоит ли перестраховываться и использовать вариант 2. И вообще, ход рассуждения правильный или нет?

в чем суть причины существования ООО1?

А при чем здесь это?
Я не знаю - я ООО2 :)

но заказ, оформленный через интернет, вы, как ооо2, подтвердите покупателю, кто бы он ни был?

Цитата:

---

Сообщение от Andyko

но заказ, оформленный через интернет, вы, как ооо2, подтвердите покупателю, кто бы он ни был?

---

Да. У меня же договор с ООО1, по которому оно обязуется рекламировать мой магазин и предоставлять возможность бронирования там товара. С Вашей точки зрения, не имеет значения, кто является собственником магазина? И, если сделка оформлена в Интернете, то конечный продавец неразделимо связан с формой торговли (онлайн)?
Предположим, ООО1 - информационный ресурс, который предоставляет возможность бронировать товары в конкурирующих магазинах. Ни один из них по этим сделкам не имеет права применять ЕНВД?
Чем эта формы работы отличается от рекламы в Интернете с указанием номера телефона магазина? Бронированием, корзиной, чем?
Есть ли все-таки отличия в оформлении "покупки" и "брони"?
Правильно ли я понимаю, что, с вашей точки зрения, если ООО1 закроет на сайте корзину, а вместо нее выведет надпись "Купить можно там-то", то это уже 100% ЕНВД для ООО2? А с корзиной никак нет.

Цитата:

---

ООО1 - информационный ресурс, который предоставляет возможность бронировать товары в конкурирующих магазинах. Ни один из них по этим сделкам не имеет права применять ЕНВД?

---

да нет, я этого не говорил и не имел в виду;

Цитата:

---

Чем эта формы работы отличается от рекламы в Интернете с указанием номера телефона магазина? Бронированием, корзиной, чем?

---

не знаю, думаю, вам представится возможность этот вопрос выяснить в суде в результате применения схемы;

Цитата:

---

Правильно ли я понимаю, что, с вашей точки зрения, если ООО1 закроет на сайте корзину, а вместо нее выведет надпись "Купить можно там-то", то это уже 100% ЕНВД для ООО2?

---

да, если ООО1 просто оказывает рекламные услуги для ООО2, то интернет торговли у продавца не появляется

Цитата:

---

Сообщение от Andyko

да нет, я этого не говорил и не имел в виду;

---

Тогда в чем отличие, предоставляются такие услуги одному магазину или нескольким?

Цитата:

---

не знаю, думаю, вам представится возможность этот вопрос выяснить в суде в результате применения схемы;

---

А кто-нибудь знает?

Цитата:

---

да, если ООО1 просто оказывает рекламные услуги для ООО2, то интернет торговли у продавца не появляется

---

А где, по-вашему, ООО2 осуществляет интернет-торговлю, а где ему оказывают услуги рекламы в следующих случаях, если во всех этих случаях владелец сайта ООО1?

Пользователь сайта:

1. Оформляет заказ через Интернет (оплата в оффлайн-магазине ООО2).
2. Бронирует товар через Интернет без оформления заказа (покупка в оффлайн-магазине ООО2).
3. Оформляет заказ по телефону (на сайте ООО2 можно оформить заказ).
4. Оформляет заказ по телефону, указанному на сайте (на сайте ООО2 заказ оформить нельзя).
5. Бронирует по телефону (на сайте ООО2 можно оформить заказ).
6. Бронирует по телефону, указанному на сайте (на сайте ООО2 магазина заказ оформить нельзя).

Цитата:

---

А кто-нибудь знает?

---

сомневаюсь

на мой взгляд, ни один из пунктов под енвд не попадает

Вы хотите сказать что все это интернет-торговля?

А чем хотя бы пункт 6 отличается от обычной рекламы?

Цитата:

---

Сообщение от AleKur

1. Оформляет заказ через Интернет (оплата в оффлайн-магазине ООО2).
2. Бронирует товар через Интернет без оформления заказа (покупка в оффлайн-магазине ООО2).
3. Оформляет заказ по телефону (на сайте ООО2 можно оформить заказ).
4. Оформляет заказ по телефону, указанному на сайте (на сайте ООО2 заказ оформить нельзя).
5. Бронирует по телефону (на сайте ООО2 можно оформить заказ).
6. Бронирует по телефону, указанному на сайте (на сайте ООО2 магазина заказ оформить нельзя).

---

Следует читать:

1. Оформляет заказ через Интернет (оплата в оффлайн-магазине ООО2).
2. Бронирует товар через Интернет без оформления заказа (покупка в оффлайн-магазине ООО2).
3. Оформляет заказ по телефону (на сайте ООО1 можно оформить заказ).
4. Оформляет заказ по телефону, указанному на сайте (на сайте ООО1 заказ оформить нельзя).
5. Бронирует по телефону (на сайте ООО1 можно оформить заказ).
6. Бронирует по телефону, указанному на сайте (на сайте ООО1 заказ оформить нельзя).

Цитата:

---

А чем хотя бы пункт 6 отличается от обычной рекламы?

---

ничем не отличается заказ по телефону от заказа по интернету в терминах ЕНВД;