Вид для печати
Здравствйте, уважаемые клерки! С наступающим новым годом!
Вопрос: в июне приобретен кассовый аппарат, поставлен на учет в налоговой,заключен договор на техобслуживание. До декабря ККМ учитывалась на 08 счете т.к. фактически не использовалась. с декабря на 01. Как следует отразить сейчас суммы по техобслуживанию за период с июня по ноябрь (сф и акты выставлены за каждый месяц ).
Я думаю - на 08-й счет.
Насколько я помню, техобслуживание начинается с момента ввода ККМ в эксплуатацию...Даже специальный акт оформляется и так называется .Значит должны были перевести на 01 :( Или регистрировать в налоговой в декабреЦитата:
Сообщение от Аноним
если ККМ поставлен на учет в ИМНС в июне, то тогда и на сч.01Цитата:
в июне приобретен кассовый аппарат, поставлен на учет в налоговой,заключен договор на техобслуживание.
А договор на ТО я учитываю на сч.97(с момента оплаты договора),а потом ежемесячно списываю на основании актов и сч-ф.Если договор ровно на квартал(01.10-31.12), тогда я вешаю сумму оплаты на 44(01.10) и потом в ежемесячно "закрываю" актами и сч-ф, а вообще на такие договора прошу не ежемесячные.а ежеквартальный акт и сч-ф-так меньше бумажек.Цитата:
Даже специальный акт оформляется и так называется .
А почему так "жестко"? Мало ли причин, по которым я не могу эксплуатировать ККМ, зарегистрированную в ИМНС? Навскидку: нет помещения для торговли, не получены необходимые разрешения и лицензии, нет "специально-обученного" оператора....Цитата:
если ККМ поставлен на учет в ИМНС в июне, то тогда и на сч.01
Потому что, Вы его уже ввели в эксплуатацию... :( А то что Вы его не используете ( не бьете чеки)- Ваши проблемы. Может у Вас просто нет наличной выручки. :D Бывает же , что средство ввели, попользовались, а потом перестали. Не переводится же оно тогда на 08 :wow:Цитата:
Сообщение от Smic
Полность согласен сЦитата:
Марфа
.Если ОС введено в эксплуатацию не означает, что вы обязаны его использовать.Цитата:
Может у Вас просто нет наличной выручки.
Предлагаю посмотреть ПБУ 6/01:Цитата:
Сообщение от Арсик
"4. Для целей настоящего Положения при принятии к бухгалтерскому учету активов в качестве основных средств необходимо единовременное выполнение следующих условий:
а) использование в производстве продукции при выполнении работ или оказании услуг либо для управленческих нужд организации;
б) использование в течение длительного времени, т.е. срока полезного использования, продолжительностью свыше 12 месяцев или обычного операционного цикла, если он превышает 12 месяцев;
в) организацией не предполагается последующая перепродажа данных активов;
г) способность приносить организации экономические выгоды (доход) в будущем. "
Таким образом, пока ККМ не начали использовать, она не может стать основным средством.
Что касается сумм, уплаченных ЦТО, думается, что они не подлежат включению в первоначальную стоимость ОС согласно тому же ПБУ 6/01:
"8. Первоначальной стоимостью основных средств, приобретенных за плату, признается сумма фактических затрат организации на приобретение, сооружение и изготовление, за исключением налога на добавленную стоимость и иных возмещаемых налогов (кроме случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации)."
Эти расходы не связаны с приобретением кассового аппарата. Просто договор заключили раньше, чем нужно. Можно было и не заключать.
Просто договор заключили раньше, чем нужно. Можно было и не заключать.
--------------------------------------------------------------------
Только кто же поставит пломбу на ККТ без договора? А при заключении договора снова плати за сертификацию,.... т. е. как при запуске.
в) организацией не предполагается последующая перепродажа данных активов;
----------------------------------------------------------------------
С буквой Ф никто не купит. Для покупателя это металолом.
Под "раньше, чем нужно" имелось ввиду, что раньше, чем касса потребовалась для деятельности организации.Цитата:
Сообщение от Аноним
Ээээ... Вы о чем?Цитата:
Сообщение от Аноним
Но акт ввода в эксплуатацию присутствует,даже 1 чек пробит ( в налоговой), и первая запись в книге кассира опера будет от дня ввода, а так можно многое на 08 держать... Типа, мы не используем :pЦитата:
Сообщение от Даша
Цитата:
Сообщение от Аноним
в) организацией не предполагается последующая перепродажа данных активов;
----------------------------------------------------------------------
С буквой Ф никто не купит. Для покупателя это металолом.
Ээээ... Вы о чем?
----------------------------------------------------------------------
О кассах с буквой Ф на конце.
Под "раньше, чем нужно" имелось ввиду, что раньше, чем касса потребовалась для деятельности организации.
---------------------------------------------------------------
Вот и хорошо что раньше купили и зарегистрировали. Кассы подорожали с 1 октября 2004 года, в среднем в 4 раза, соответственно и ТО в 1,5-2 раза.
А где вы увидели акт ввода в эксплуатацию? Автор темы ничего об этом не говорил.Цитата:
Сообщение от Марфиовр
Аноним, про букву Ф, продажу кассового аппарата и подорожания цен вы не в тему. Или поясните, как ваши посты относятся к обсуждению.
Даша, а Вы сегодня поробуйте купить и зарегистрироваь аппарат, или продать старый, без доработки (доработка -6000р. + ввод в эксплуатацию -3000р). Тогда многое узнаете. Некоторые хотят, чтобы владельцы новых аппаратов получали лицензию на эксплуатацию криптографических устройств. (Если примут поравки к закону о ККМ, проект в думе). Требования к хранению, превозке аппаратов, уже приравнены к хранению оружия. ЦТО уже заставили оборудовать помещения, и ввести милицейскую охрану, как в банке, где хранят деньги, или арендовать банковские ячейки, для хранения зап. частей к кассам, а иначе запчасти, ЦТО не смогут купить, поэтому нельзя будет отремонтировать кассу. ЦТО будут постепенно закрываться, кто не выполнит данные требования. Это касается аппаратов с буквой К. (Распоряжение ФСБ продацу зап. частей, о запрете продажи без милицейской экспертизы помещений ЦТО и договора с милицией, на охрану запчастей.)
В Москве Инкотекс (Меркурий) кассы не выпускает с 1 октября, перед новым годом закрылся завод в Курске (ЭКР, феликс). То то еще будет.
Это к тому, что те кто успел купить и зарегистрировать аппараты до 1 октября с буквой Ф на конце, могут, пока, спать спокойно, проблемы начнутся после принятия поправок к закону о ККМ. Может и не совсем в тему, но бухгатера, которым приходится сегодня описывать ситуацию с кассами, хватаются за голову, взять как пример, время ремонта, вместо 36 часов, будет около 2 недель, (в Москве организация Инфокристалл проводит экспертизу блоков от касс, не менее 5 суток). Так что, простой предприятий заранее можете планировать, либо 2 кассы иметь в резерве на каждую кассу, с буквой К. В зимнее время 100% касс выходят из строя при +5 градусах и ниже, так что, не включайте кассы при такой температуре. Для информации, ремонт будет стоить около 6000 рублей и таких ремонтов может быть 1-2, в месяц.
На сегодня, для того чтобы кассы не выходили из строя при включении, даже при комнатной температуре, заводы изготовители, рекомендуют кассы вообще не выключать, т.е. касса должна быть включена круглосуточно. (Штрих, Элвес)
Ну причем тут все это?
Тема - техническое обслуживание.
Все что, написано относится именно к техническому обслуживанию.
В соответствии с планируемыми поправками, после их принятия, через 6 месяцев, все 100% касс отправятса на модернизацию или придется покупать новые, даже если Вы купили кассу в 2004 году. Как Вам такая перспектива?
Нас хотят разуть и раздеть, а Вы пребываете в таком блаженстве. Из кармана нашего населения, за воздух, хотят вытягивать до пяти миллиардов долларов в год. По предварительным оценкам, на 1000 ккм, оборот у ЦТО с 3 миллионов рублей или 96 тысяч долларов, вырастет, до 1 миллиона долларов, или до 30 миллионов рублей. Вот такая ближайшая перспектива, и машина, по сбору денег, уже запущена. Уже в этом году, все почувствуют, что это такое. В нашем ЦТО, техническое обслуживание поднялось на 30% на старые модели, и на 100% на новые.
Тема - как отразить суммы по техобслуживанию в бухучете. Предлагаю не флудить, а читать обсуждение и отвечать по существу.
Может кому то, для расширеня кругозора, интересно почитать, особенно это коснется глубинки и малого бизнеса, а также тем кто захочет организовать свой бизнес. Сразу видно, что Вы не из своего кармана будете выкладывать денежки. Вам и зарплаты пока хватает. В сибири, в глубинке, когда вопрос встал о замене 200 ККМов, РАЙПО просто прекратило свою деятельность. Дай бог, чтобы Вы не остались без работы.
Давайте без лишних эмоций. А то устроили тут, панимаишь.. митинг :)
Аноним, вопрос был немного не об этом.
Хотя поднятые Вами вопросы весьма интересны и важны - лучше бы для их обсуждения отдельную ветку создать (а то и раздел).
PS. И зарегистрировались бы - проще разговаривать :).
И нужно, если не используете.Цитата:
Сообщение от Марфиовр
Расшевели ли вы народ.Даша и по теме и нет.
в) когда захочу тогда и продам-это право органицации, имею еще право продать даже прибылью (продают же ОС); г) ККМ-никогда мне выгоды не принесет( если только от продажи)Цитата:
Предлагаю посмотреть ПБУ 6/01:4. Для целей настоящего Положения при принятии к бухгалтерскому учету активов в качестве основных средств необходимо единовременное выполнение следующих условий: в) организацией не предполагается последующая перепродажа данных активов; г) способность приносить организации экономические выгоды (доход) в будущем.
Ничего говорить и не надо, т.к. все делается в налоговой,например в акте пишут: активирована ЭКЛЗ,пробит чек 1 руб,снят Z-отчет,а так же фискальный отчет и др.Цитата:
А где вы увидели акт ввода в эксплуатацию? Автор темы ничего об этом не говорил.
И думать нечего, эти расходы не подлежатЦитата:
Что касается сумм, уплаченных ЦТО, думается, что они не подлежат включению в первоначальную стоимость ОС согласно тому же ПБУ 6/01:"8. Первоначальной стоимостью основных средств, приобретенных за плату, признается сумма фактических затрат организации на приобретение, сооружение и изготовление, за исключением налога на добавленную стоимость и иных возмещаемых налогов (кроме случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации)."Эти расходы не связаны с приобретением кассового аппарата
Потому что эти расходы (Договор с ЦТО)[COLOR=Red]не на приобретение,сооружение и т.п..Это ДОГОВОР ТЕХНИЧЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ ККМ(ККТ).Читайте этот договор, что входит в понятие тех.обс.-на это дают акт и сч-ф Используется касса или нет но к вам приходят и делают ТО (например машут кисточкой по клавиатуре)- все ТО выполнено,я имею право отнести это на расходы (повторюсь,мне на это дают акт и сч-ф)а далее я раньше уже говорилЦитата:
включению в первоначальную стоимость
Вопрос был поставленЦитата:
А договор на ТО я учитываю на сч.97(с момента оплаты договора),а потом ежемесячно списываю на основании актов и сч-ф.Если договор ровно на квартал(01.10-31.12), тогда я вешаю сумму оплаты на 44(01.10) и потом в ежемесячно "закрываю" актами и сч-ф, а вообще на такие договора прошу не ежемесячные,а ежеквартальный акт и сч-ф-так меньше бумажек.
Ответ по моему дан, а вот по ОС я бы все переделалЦитата:
Как следует отразить сейчас суммы по техобслуживанию за период с июня по ноябрь (сф и акты выставлены за каждый месяц ).
Цитата:
если ККМ поставлен на учет в ИМНС в июне, то тогда и на сч.01
по ОС я бы все переделал:если ККМ поставлен на учет в ИМНС в июне, то тогда и на сч.01.Соответственно у вас появится налог на имущество и пени по нему( думаю небольшие) и прибыль будет другая.Сдал бы уточненные деларации по имуществу и прибыли.И вообще, Гость, вас интересовал БУ и НУ? То о чем вы пишите совершенно правильно, но это тема для другого обсуждения, не горячитесь так, с государством не поиграешь,если только конечно не поменять его. И опять-потому что конкретно ККТ я например по одной из своих фирм иногда не использую квартал, а то и более- идет безнал,потом использую и т.п.,что когда идет безнал, я должен консервировать? на квартал, месяц и т.п. ,а потом снова в эксплуатациию вводить? Глупость получается.Цитата:
Если ОС введено в эксплуатацию не означает, что вы обязаны его использовать.
Следуя Вашей логике, Вам и калькулятор, комп для главбуха "никакой выгоды не принесут (если только от продажи)"...Цитата:
Сообщение от Арсик
Это еще не означает, что Вы ввели ОС в эксплуатацию. Просто только после этих манипуляций с ККМ, ее можно ввести в эксплуатацию в соответствии с законом о применении ККТ.Цитата:
Сообщение от Арсик
И что из этого? Кто запрещает производить ТО объектов внеоборотных активов, учитываемых на 08-м счете? Более того, согласно ПБУ 6/01:Цитата:
Сообщение от Арсик
Цитата:
Сообщение от ПБУ6/01
:fire:
Бывает, не принимайте близко к сердцу...Цитата:
Сообщение от Даша
Это еще не означает, что Вы ввели ОС в эксплуатацию. Просто только после этих манипуляций с ККМ, ее можно ввести в эксплуатацию в соответствии с законом о применении ККТ.
-------------------------------------------------------------------
Вы не правы. Фискальный Z отчет (не путать с не фискальным) снимается после ввода в эксплуатацию, и налоговая будет требовать от Вас отчитываться с даты фискализации ККМ. Акт ввода в эксплуатацию, налоговый инспектор подписывает после фискализации, в тот же день. Суммы 1.11 пробиваются, снимается Z отчет, снимается полный фискальный отчет, для того, чтобы убедится в исправности ККМ, а основная точка отсчета - фискализация. В налоговой, именно она будет зафиксирована. Подтверждение - выдача регистрационной карточки.
А Вы сами смотрите, попадете под нарушение или нет, у налоговой другого мнения не будет.
