Уменьшить доходы на минимальный налог прошлого года

Вид для печати

23.03.2011, 18:28
Иргес

Уменьшить доходы на минимальный налог прошлого года

Друзья, помогите!

ООО УСН Доходы-Расходы.

Подала декларацию за этот год.
Сумму дохода уменьшила на:
-Убыток прошлого 2009 года 400 000 р
-Сумму минимального налога, уплаченного за прошлый год (при убытке) - 75 000 р.
(Я спрашивала здесь на форуме и вы (Над.К) мне подтвердили, что так и надо делать.)

Сейчас звонила в налоговую - (пытаюсь вернуть переплату по авансовым платежам) - а они мне говорят, что
с 2011 ГОДА НЕЛЬЗЯ УМЕНЬШАТЬ ДОХОДЫ НА СУММУ МИНИМАЛЬНОГО НАЛОГА, УПЛАЧЕННОГО ПРИ УБЫТКЕ!!!
Можно только на 400 000 р. и все.
Что за 2009 год можно было уменьшить, а за 2010 нет.
Я такого нигде не встречала!!!
Что мне делать - соглашаться с ними или спорить - я бух неопытный..
Это я им должна доказывать, что они не правы? или они мне должны подтвердить, что законы изменились?
Похоже, что они ничего доказывать мне не собираются... Ну тогда на что ссылаться? Подскажите, завтра еду в налоговую!
23.03.2011, 18:38
Над.К

Да чушь Вам сказали. Пусть попробуют показать то место в законе, которое вдруг запретило это делать
Кстати, а откуда они узнали, что у Вас в расходах указана разница между минимальным и единым налогом за прошлый год? Из декларации они это увидеть не могли.
23.03.2011, 18:48
Иргес

Это я сказала. Они сказали, на какую сумму не сходится мои расчеты в декларации и их налоговые - 75 тыс, и я сказала, что это мин. налог. Я сказала, что он уменьшает налоговую базу этого года , если по прошлому году убытки. Они сказали, что за 2009 год было можно, а теперь этой строки (?) нет
23.03.2011, 18:57
Над.К

Где нет строки-то? В книге ДиР она есть. И в порядке кассовых операций прямым тестом написано, что разница между минимальным налогом и единым включается в расходы

Цитата:

Они сказали, на какую сумму не сходится мои расчеты в декларации и их налоговые - 75 тыс,

откуда они знают размер ваших расходов?
И вообще, зачем Вы с ними разговариваете по телефону? Общаться с налоговой надо исключительно в письменном виде. Пусть попробуют бред изложить на бумаге и поставить свою фамилию под ним ;)
23.03.2011, 19:14
Иргес

Там поставлена "сумма убытка в прошлых налоговых периодах" - 475 000.
Звонила я потому, что на письма не отвечают, а по состоянию лицевого счета вижу совсем не те цифры, что у меня.
Вот я и звонила по этому поводу, а они уже попутно сказали, что декларация за 2010 год "вся красная", потому что я показываю в ней одни цифры, а они из прошлой декларации видят другие (только сумму убытка из прошлой декларации за 2009 год, А она была указана в декларации 2009 года - 400 000).
23.03.2011, 19:29
Иргес

на самом деле ведь и правда в декларации нет такой строчки- есть просто сумма убытка (230 строка). наверное, они ее берут из прошлой декларации. я ведь просто так сама взяла и прибавила к убытку 2009 года мин налог за 2009 год
23.03.2011, 19:32
Иргес

а еще они просят письмо - объяснение убытка за 2009 год. Говорят, что его обязательно надо писать, тем более что мы переплату хотим вернуть. Говорят, иначе не зачтут убытки. Имеют право?
23.03.2011, 20:00
Над.К

Цитата:

Там поставлена "сумма убытка в прошлых налоговых периодах" - 475 000.

так Вы неправильно поставили минимальный налог. Он в расходы ставится, почему Вы к убытку его приплюсовали??? Сдавайте уточненку
23.03.2011, 20:54
Иргес

Надежда, я правильно понимаю, что мне надо было учесть его по стр 220 - "сумма произведенных расходов за налоговый период"?
Еще вопрос на 75 тыс - а в КУДИР вносить? Уже догадываюсь, что да. Каким числом?
Я пытаюсь вести бух учет в !С. Что нужно сделать, чтобы этот мин налог - 75000 - сам встал в кудир?
Спасибо вам огромное!!!
Ответтьте, плиз, сейчас переделаю декларацию!!
23.03.2011, 21:00
Над.К

Цитата:

мне надо было учесть его по стр 220 - "сумма произведенных расходов за налоговый период"?

Да
В книге ДиР есть строка 030 в справочной части, как раз для вашей цифры.
Минимальный налог сам никак не встанет в книгу ДиР. Вам придется её добавлять руками
23.03.2011, 21:23
Иргес

Спасибо!
Надежда, еще ответьте, очень прошу!!!!
В КУДИР пишу так:

010 Сумма полученных доходов за налоговый период 2 000 000
020 Сумма произведенных расходов за налоговый период 2 400 000
030 Сумма разницы между суммой уплаченного минимального налога и суммой исчисленного в общем порядке налога за предыдущий налоговый период 75 000
Итого получено:
040 - доходов
(код стр. 010 - код стр. 020 - код стр. 030) 0
041 - убытков
(код стр. 020 + код стр. 030) - код стр. 010) 475 000

Здесь вроде все понятно. Ведь все верно - в КУДИР?

А в декларации я пишу:

210 сумма доходов - 2 000 000
220 сумма расходов - не 2 400 000, а 2 475 000 что ли?
а 230 сумма убытка в пред. периоде, уменьшающая налог.базу - 400 000?

ЗДЕСЬ ЧТО-ТО НЕ ТАК...
23.03.2011, 21:37
Над.К

Так, стоп. Вы книгу за какой год заполняете? За 2010?
23.03.2011, 22:14
Иргес

Простите!!! Не права!! Взяла не свои цифры и запуталась. Сейчас возьму свои

"... С криком: "Все назад.."

КУДИР за 2010 год. ЗА этот год не убытки! УБытки - 400 000 - были за 2009!

010 Сумма полученных доходов за налоговый период 16 000 000
020 Сумма произведенных расходов за налоговый период 15 000 000
030 Сумма разницы между суммой уплаченного минимального налога и суммой исчисленного в общем порядке налога за предыдущий налоговый период 75 000
Итого получено:
040 - доходов
(код стр. 010 - код стр. 020 - код стр. 030) 925 000
041 - убытков
(код стр. 020 + код стр. 030) - код стр. 010) 0

А в декларации я пишу:

210 сумма доходов - [B] 16 000 000 (ведь доходы не уменьшаем, а вроде расходы увеличиваем?)
220 сумма расходов - не 15 000 000, а 15 075 000 что ли?
а 230 сумма убытка в пред. периоде, уменьшающая налог.базу - 400 000?
23.03.2011, 23:31
Иргес

Если кому-то пригодится, вот нашла письмо Минфина от ноября 2010г, в котором говорится, что надо включать в расходы следующих налоговых периодов переплату разницы между уплаченным минимальным налогом и исчисленным единым (при убытке)...

Хотя здесь и так все об этом знают, похоже... :)
ссылка удалена. Правила прочтите
23.03.2011, 23:53
Над.К

Цитата:

220 сумма расходов - не 15 000 000, а 15 075 000 что ли?
а 230 сумма убытка в пред. периоде, уменьшающая налог.базу - 400 000?

Да
24.03.2011, 00:48
Иргес

Спасибо Вам огромное, Надежда!!!:kiss:
Сорри за ссылку....
24.03.2011, 13:56
anit8

А у меня подобная ситуация, только убытка у нас не было за 2009 год, была прибыль 7000, заплатили минимальный налог 76639.
получается что по строке 230 у меня не будет стоять сумма так?
24.03.2011, 14:10
Ленка

Если убытка не было, в строке 230 прочерк.
26.04.2012, 21:53
МариАнт

Скажите, пожалуйста, если в ООО 15% в течение 3 лет платим минимальный налог (2009, 2010 и 2011), а в 2008 году был убыток.
Что нужно отражать в строке 030 Раздела I Книги ДиР или в данном случае её не нужно заполнять?
26.04.2012, 22:14
Над.К

Цитата:

Сообщение от МариАнт

Что нужно отражать в строке 030 Раздела I Книги ДиР или в данном случае её не нужно заполнять?

За какой год?
А вообще, в случае убытка, разница между минимальным налогом и единым равняется минимальному налогу. Потому что единый налог - ноль.
26.04.2012, 22:32
МариАнт

2008 год - убыток 16 000 руб.

2009 год:
Доход - 40 000
Расход - 39 440
Налогооблагаемая база - 560
Исчисленный ЕН - 84
МН - 400
Разница между МН и ЕН - 316
Строка 030 Раздела I Книги ДиР - ?

2010 год:
Доход - 547 400
Расход - 546 140
Налогооблагаемая база - 1 260
Исчисленный ЕН - 189
МН - 5 474
Разница между МН и ЕН - 5 285
Строка 030 Раздела I Книги ДиР - ?

2011 год:
Доход - 165 000
Расход - 150 500
Налогооблагаемая база - 14 500
Исчисленный ЕН - 2175
МН - 16 500
Разница между МН и ЕН - 14 325
Строка 030 Раздела I Книги ДиР - ?
26.04.2012, 22:39
Над.К

Цитата:

Сообщение от МариАнт

Разница между МН и ЕН - 316
Строка 030 Раздела I Книги ДиР - ?

Ну вот и что тут непонятно? Вроде ведь все написано в Порядке заполнения книги. 316 ставите, если хотите
Будете Вы учитывать эту разницу и увеличивать себе убыток, это ваше дело. Сиё добровольное действие
26.04.2012, 22:51
МариАнт

А как вы считаете лучше заполнять или нет?

По факту в Книге ДиР за 2009 и 2010 годы строку 030 не заполняла, за 2011 год будем регистрировать с опозданием, как лучше поступить?
26.04.2012, 23:03
Над.К

Я не могу за Вас решать, будете Вы увеличивать убытки и переносить их на будущее.
26.04.2012, 23:14
МариАнт

Я считаю, что лучше отражать: мы, ведь, в последствие сможем уменьшить налогооблагаемую базу на эту сумму, но может есть какой-то подвох?

Если решаю увеличивать убыток и переносить его на будуще, как быть с разницей за 2009 и 2010 годы, которую я не отразила в Книге ДиР?
26.04.2012, 23:28
Над.К

внести исправления в книгу
26.04.2012, 23:49
МариАнт

Цитата:

Сообщение от Над.К

внести исправления в книгу

И заново идти регистрировать Книги ДиР за 2009-2010 гг. в ИФНС, а также нужно ли приложить к ней какое-то письмо с пояснением?

И стоит ли вносить данные исправления в Книги ДиР за 2009-2010 гг. или лучше: "понять и простить", а то лишнее к своей персоне внимание привлечешь со стороны ИФНС? Или это обычно не вызывает никакой агрессивной реакции со стороны ИФНС?

Кстати, в декларации по УСН за 2009-2011 годы данный убыток не отражается?
27.04.2012, 00:02
Над.К

Цитата:

Сообщение от МариАнт

И заново идти регистрировать Книги ДиР за 2009-2010 гг. в ИФНС,

Нет такой обязанности

Я не знаю, что для Вас лучше.

В декларациях отражается переносимый убыток в уменьшение базы текущего периода. Правда, про декларацию 2009 года не помню, но ведь там все видно, надо просто открыть форму и посмотреть
27.04.2012, 00:18
МариАнт

Над.К :yes:, огромное спасибо за внимание!

В декларации по УСН есть только строка 230, но я так понимаю, что там нужно и целесообразно указывать сумму убытка, если у нас получается ЕН к уплате, а не МН? В моем случае, это теряет смысл...:o

Текущее время: 18:23. Часовой пояс GMT +3.