Эксклюзивное право продажи.

Вид для печати

29.03.2011, 13:23
Алексей555

Эксклюзивное право продажи.

Добрый день!

Ситуация:
Мы интернет-магазин.
Хотим продавать брэнд X.

По слухам известно, что на брэнд X имеет эксклюзив Московская компания Альфа. А так же имеется запрет на продажу продукции в интернете.

Но мы нашли поставщика который может предоставлять нам продукцию бренда X для продажи в интернет.

Мы никаких обязательств перед компаниями X и Альфа не имеем.

1. Могут ли Брэнд X или Эксклюзивный диллер Альфа предъявить к нам претензии, за то что мы продаём продукцию в интернет?
2. Если могут то на основании чего?
3. Что нам за это будет?

Спасибо, очень признателен! :)
29.03.2011, 14:48
E_As

В моем понимании:
1. Может, еще как.
2. Закона. А может это самый что ни на есть контрафакт?
3. Ответственность за незаконное использование товарного знака, например:)

Вы, как продавец, не должны вслепую закупать товар без надлежащей документации, подтверждающей происхождение товара и проч.. Конечно, можете потом попробовать доказать, что не знали и не могли знать, но сами понимаете
29.03.2011, 17:12
Алексей555

Продукция оригинальная.

Значит, как я понял претензию могут предъявить только за размещение товарного знака на сайте?

А если мы не будем выставлять логотип компании X, а просто укажем её название?

1. Является ли логотип компании на товаре на фотографиях сайта - незаконным использованием товарного знака?
2. Как вообще компания может запретить продавать свой товар? А если я купил ауди и хочу её продать, я тоже что ли нарушаю использование товарного знака?
29.03.2011, 17:27
BorisG

Цитата:

Сообщение от E_As

В моем понимании:

E_As, это правовой раздел. Соответственно свое видение ситуации должно быть основано на знании закона, а не своих домыслах.
Учи сначала матчасть, а потом уж мути народ. :mad: :razz:

Цитата:

Сообщение от E_As

1. Может, еще как.

Не может.

Цитата:

Сообщение от E_As

2. Закона. А может это самый что ни на есть контрафакт?

Контрафакт еще доказать надо.

Цитата:

Сообщение от E_As

3. Ответственность за незаконное использование товарного знака, например:)

Это с какого испугу?

Цитата:

Сообщение от E_As

Вы, как продавец, не должны вслепую закупать товар без надлежащей документации, подтверждающей происхождение товара и проч..

Не фантазируй, если не в теме.
Где в вопросе про "слепой" закуп?
Действия же фирмы Альфа в данном случае баннально могут трактоваться, как нарушения антимонопольного законодательства и закона о торговле.
Еще раз, учи матчасть. :razz: :razz: :razz:
29.03.2011, 17:47
E_As

BorisG, Вы прямо как с цепи срываетесь на мои ответы, а потом уходите в засаду, на вопросы не отвечаете:confuse: Ваши "фанатзируете", "учи", "мути", "ты" не всегда обоснованы, и Вы сами об этом знаете.
1. Вы утверждаете, что претензий не может быть - Вы сами не в теме или автоматически выражаете противоположную точку зрения?
2. Никто не говорил, что это контрафакт. Мы говорим о м.б., и Вы это прочитали. Зачем придираться
3. А где в вопросе про нарушение антимонопол? Вопрос не об этом, так что не тычьте в мой "слепой" закуп
И, наконец, 4. В словосочетании "в моем понимании" нет ничего предосудительного. Я излагаю свою точку зрения, которая может подтолкнуть на решение проблемы, а если бы Вы не горячились, могли бы по теме пару слов сказать, а не плодить комменты на мои слова
29.03.2011, 17:49
E_As

Цитата:

Сообщение от Алексей555

А если я купил ауди и хочу её продать, я тоже что ли нарушаю использование товарного знака?

Ст. 1487 ГК
29.03.2011, 17:54
E_As

Цитата:

Сообщение от Алексей555

Продукция оригинальная.

Значит, как я понял претензию могут предъявить только за размещение товарного знака на сайте?

А если мы не будем выставлять логотип компании X, а просто укажем её название?

Вы говорите, что знаете, что у Альфа эксклюзивное право. А Вам известно,как поставщик "добывает" продукцию?:)
29.03.2011, 18:54
Storn

Цитата:

А Вам известно,как поставщик "добывает" продукцию?

киркой и лопатой.....продукция в свободном обороте....
29.03.2011, 18:55
Алексей555

О! Спасибо! :D Это хорошая новость.
29.03.2011, 19:13
SidWilson

Никто не может запретить продавать товар, находящийся в собственности. Все эксклюзивные дилеры могут идти лесом,а то мы так можем договориться, что произносить слово "Сникерс" можно будет с письменного разрешения корпорации Mars
29.03.2011, 19:42
stas®

Цитата:

Никто не может запретить продавать товар, находящийся в собственности.

Еще как может.
29.03.2011, 19:43
stas®

BorisG, Учи сначала матчасть, а потом уж мути народ.
29.03.2011, 19:44
stas®

Алексей555, где находится правообладатель, и где находится ваш потенциальный поставщик? На территории России или за рубежом?
30.03.2011, 19:00
SidWilson

Цитата:

Еще как может.

stas® - а можно ссылку на статью?
30.03.2011, 19:28
Bryansk Eagle

Имхо, если бренд принадлежит фирме X (официально), а вы нашли поставщика который вам будет поставлять продукцию под этим брендом – узнавайте, предоставила ли ему это право фирма X, не контрафакт ли это.

Если товар легален и перепродается (или даже выпускается) этим поставщиком с разрешения фирмы X, владеющей брендом, то никаких проблем нет.
30.03.2011, 20:56
SidWilson

Цитата:

Имхо, если бренд принадлежит фирме X (официально), а вы нашли поставщика который вам будет поставлять продукцию под этим брендом – узнавайте, предоставила ли ему это право фирма X, не контрафакт ли это.

Если товар легален и перепродается (или даже выпускается) этим поставщиком с разрешения фирмы X, владеющей брендом, то никаких проблем нет.

Я ничего не понимаю, где все это написано? В законах я имею ввиду?

Если я куплю партию Иксбоксов в М-видео и продам в каком-нибудь Урюпинске, где нет М-Видео, я чтоли стану нарушителем закона? То есть мое право собственности ограничено?

Цитата:

Не является нарушением исключительного права на товарный знак использование этого товарного знака другими лицами в отношении товаров, которые были введены в гражданский оборот на территории Российской Федерации непосредственно правообладателем или с его согласия.

Вот это чтоли? СТ. 1487 ГК?
30.03.2011, 21:15
Алексей555

Цитата:

Алексей555, где находится правообладатель, и где находится ваш потенциальный поставщик? На территории России или за рубежом?

stas® Правообладатель находится в Германии. Поставщик в России.
31.03.2011, 00:22
Bryansk Eagle

Цитата:

Сообщение от SidWilson

Вот это чтоли? СТ. 1487 ГК?

:yes: Я именно про это.

Если товар легален и был куплен и ввезен в Россию правообладателем или с его согласия, то никаких проблем не будет.

Цитата:

Сообщение от SidWilson

Если я куплю партию Иксбоксов в М-видео и продам в каком-нибудь Урюпинске, где нет М-Видео, я чтоли стану нарушителем закона? То есть мое право собственности ограничено?

Нет.

А вот если ты купишь и начнешь продавать партию поддельных Иксбоксов – это будет нарушением.

Или если ты за границей купишь партию настоящих Иксбоксов, но ограниченной серии, которую правообладатель запретил поставлять в Россию, ввезешь в РФ и в наглую начнешь продавать в Урюпинске – тоже будет нарушением.
31.03.2011, 00:30
Bryansk Eagle

Цитата:

Сообщение от Алексей555

stas® Правообладатель находится в Германии. Поставщик в России.

Узнавайте у вашего поставщика, ввозил ли в РФ товары сам правообладатель, или разрешено ли вашему поставщику правообладателем пускать в гражданский оборот на территории Российской Федерации товары с использованием этого товарного знака.
Если цепочка посредников длиннее, то вам нужно узнать, с разрешения ли правообладателя были пущены в оборот в РФ товары с использованием товарного знака.
31.03.2011, 01:25
BorisG

Цитата:

Сообщение от Bryansk Eagle

... Если товар легален и перепродается (или даже выпускается) этим поставщиком с разрешения фирмы X, владеющей брендом, то никаких проблем нет.

Вот, собственно, о том и речь.

Цитата:

Сообщение от Bryansk Eagle

Или если ты за границей купишь партию настоящих Иксбоксов, но ограниченной серии, которую правообладатель запретил поставлять в Россию, ввезешь в РФ и в наглую начнешь продавать в Урюпинске – тоже будет нарушением.

А если ты купишь у легального поставщика товар, который официально ввозится в Россию? ;)

Цитата:

Сообщение от Bryansk Eagle

Узнавайте у вашего поставщика, ввозил ли в РФ товары сам правообладатель,

Так ответ на этот вопрос в самом начале ветки.
Товар официально ввозится в Россию.

Цитата:

Сообщение от Bryansk Eagle

Если цепочка посредников длиннее, то вам нужно узнать, с разрешения ли правообладателя были пущены в оборот в РФ товары с использованием товарного знака.

Тут немного не так.
Если товар введен в гражданский оборот в России, и этот же товар приобретается у легального поставщика за границей, нарушения не происходит.
Как пример, постановление ФАС Северо-Западного округа от12.02.2009 по делу N А21-3158/2008.

Цитата:

Суд отказал таможне в привлечении ООО к ответственности по ст. 14.10 КоАП РФ за незаконное использование чужих товарных знаков "GUINESS" и "KILKENNY" при ввозе на территорию РФ продукции (пиво солодовое пастеризованное), сделав вывод о недоказанности таможней контрафактности ввезенного обществом товара, поскольку данная продукция получена ООО по внешнеторговому контракту от германского поставщика, который приобрел ее от производителя по цепочке легально распространяющих оригинальный товар фирм-посредников.

Да и по другому это трудно представить.
У нас по некоторым товарным позициям так называемый серый импорт (т.е. ввоз минуя "эксклюзивных", "официальных", и прочих поставщиков) достигает 80%, и что-то не в этом плане не наблюдается правовых действий правообладателей.
Неправовых, включая привлечение наших коррумпированных чиновников, сколько хочешь. В том числе и указанное выше дело из такого же разряда, "за право" борется таможня, а не правообладатель.
31.03.2011, 01:32
BorisG

Цитата:

Сообщение от stas®

Еще как может.

:wow:
А что, stas®, на форума стало выгодно "поддерживать" наших "эксклюзивных" поставщиков, прямо нарушающих закон о торговле и игнорирующих антимонопольное законодательство?
Часто даже в ущерб тому торговому знаку, который они якобы продвигают.
Яркий пример тому - та же Minolta. :(
31.03.2011, 12:08
Bryansk Eagle

Цитата:

Сообщение от BorisG

А если ты купишь у легального поставщика товар, который официально ввозится в Россию? ;)

Естественно проблем не будет. :yes:
31.03.2011, 13:08
stas®

Цитата:

А что, stas®, на форума стало выгодно "поддерживать" наших "эксклюзивных" поставщиков, прямо нарушающих закон о торговле и игнорирующих антимонопольное законодательство?

На форуме "выгодно" давать грамотные ответы.
31.03.2011, 14:51
Юрисделкин

Вообще-то в суде есть серьезные шансы нарваться на огромную компенсацию, если "эксклюзивность" связана именно с использованием товарного знака. Вы никогда не докажете, что товар уже находился в гражданском обороте, и что он был введен в гражданский оборот законным образом. А владелец товарного знака должен будет доказать только принадлежность ему товарного знака и факт реализации или предложения Вами данного товара к продаже. И все.
05.04.2011, 15:55
Алексей555

Цитата:

Сообщение от Юрисделкин

Вообще-то в суде есть серьезные шансы нарваться на огромную компенсацию, если "эксклюзивность" связана именно с использованием товарного знака. Вы никогда не докажете, что товар уже находился в гражданском обороте, и что он был введен в гражданский оборот законным образом. А владелец товарного знака должен будет доказать только принадлежность ему товарного знака и факт реализации или предложения Вами данного товара к продаже. И все.

Что значит связано с использованием товарного знака?
Продажа продукции по интернет - это использование товарного знака?
05.04.2011, 17:26
E_As

если продаете ремни VERSACE, то да. с учетом вышеизложенного
06.04.2011, 16:53
Юрисделкин

И не только продажа, но даже предложение к продаже. Так что действующее законодательство вполне позволяет закрыть рынок и обеспечить конкретное лицо эксклюзивныи правами.

А еще все Ваши товары можно потребовать уничтожить как контрафактные. :)
06.04.2011, 20:44
SidWilson

Цитата:

А еще все Ваши товары можно потребовать уничтожить как контрафактные.

А может хватит выдумывать?
Купил я у дилера кучу всяких шмоток и продал в своем зажописнке. Кто мне скажет, что это контрафакт? У меня по документам будет все в порядке. А какой-то там договор между дилером и производителем меня мало интересует. Я его, во-первых, не видел, а во-вторых, шмотки мои, на праве собственности, и НИКТО, особенно какой-то там дилер, не вправе ограничить их оборот.
Производитель - пожалуйста, и то не всегда. Но дилер реализовал его мне по публичному договору купли-продажи. И идет лесом. Если я в своем магазине просто развешу товар, и вокруг не будет разрисованы фирменые лейблы - то я буду законно торговать.