Вид для печати
Подскажите пожалуйста как быть!!
Покупатель заплатил нам 30 марта аванс, следовательно мы должны были выставить счет-фактуру на аванс, но у нас получался большой НДС к уплате и мы руководствуясь тем ,что сч.фактуру надо выставить в течении 5 дней, выставили ее 1 апреля и отгрузка была 1-го апреля.
Сейчас покупатель просит сч.ф. на аванс концом марта..Что можно сделать в этом случае? И действует ли правило 5 дней ,в конце квартала?
Момент определения налоговой базы у вас все равно - день получения денег, т.е. 30 марта
То есть получается мы обязаны уплатить этот НДС в бюджет.. И нет никаких способов избежать этого?
Статья 167. Момент определения налоговой базы
1. В целях настоящей главы моментом определения налоговой базы,… является наиболее ранняя из следующих дат:
1) день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав;
2) день оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.
Статья 168. Сумма налога, предъявляемая продавцом покупателю
…
3. При реализации товаров (работ, услуг), передаче имущественных прав, а также при получении сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав выставляются соответствующие счета-фактуры не позднее пяти календарных дней, считая со дня отгрузки товара (выполнения работ, оказания услуг), со дня передачи имущественных прав или со дня получения сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.
В данных статьях нет ни слова о предоплате или авансах, только оплата, частичная оплата в счет предстоящих платежей. Это два различных момента определения налоговой базы по НДС: если ранее была оплата, частичная оплата (причем не важно, на сколько раньше), то и возникает момент определения налоговой базы.
Хотя здесь может помочь совсем другая логика:
Статья 53. Налоговая база и налоговая ставка, размеры сборов
1. Налоговая база представляет собой стоимостную, физическую или иную характеристики объекта налогообложения.
Статья 146. Объект налогообложения
1. Объектом налогообложения признаются следующие операции:
1) реализация товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации, в том числе реализация предметов залога и передача товаров (результатов выполненных работ, оказание услуг) по соглашению о предоставлении отступного или новации, а также передача имущественных прав.
Статья 39. Реализация товаров, работ или услуг
1. Реализацией товаров, работ или услуг организацией или индивидуальным предпринимателем признается соответственно передача на возмездной основе (в том числе обмен товарами, работами или услугами) права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, возмездное оказание услуг одним лицом другому лицу, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, передача права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, оказание услуг одним лицом другому лицу - на безвозмездной основе.
…
3. Не признается реализацией товаров, работ или услуг:
1) осуществление операций, связанных с обращением российской или иностранной валюты (за исключением целей нумизматики);
Следовательно, нельзя определить налоговую базу, если нет объекта налогообложения. А поскольку, для НДС, объект налогообложения реализация, то пока не наступит переход права собственности, то объекта налогообложения – нет. Передача денег – не объект налогообложения.
Т.о., противоречие НК: нет объекта – нет налоговой базы, а ст. 167 обязывает исчислить налоговую базу в отношении не существующего объекта налогообложения. Вот и делайте выводы…
А как на счет этой статьи?
Нет. ;)Цитата:
То есть получается мы обязаны уплатить этот НДС в бюджет.. И нет никаких способов избежать этого?
Вы судиться готовы на эту тему?Цитата:
Т.о., противоречие НК: нет объекта – нет налоговой базы, а ст. 167 обязывает исчислить налоговую базу в отношении не существующего объекта налогообложения. Вот и делайте выводы…
Дело в том ,что вопрос даже не в том судиться или нет. Мы однозначно не будем платить в 1-м квартал НДС с этого аванса..
Вопрос сейчас больше в том ,как объяснить покупателю ,что мы не дадим ему сч. ф мартом ,а дадим первым апрелем, ведь тогда он не сможет принять к вычету НДС. Не хочется ругаться с покупателями.
СмелоЦитата:
однозначно не будем платить в 1-м квартал НДС с этого аванса..
Никак вы это не объясните, кроме убойного аргумента "не хочу"Цитата:
Вопрос сейчас больше в том ,как объяснить покупателю ,что мы не дадим ему сч. ф мартом ,а дадим первым апрелем
Ну почему же, а как на счет того что выставить нужно в течении 5 дней, нигде не написано, что если конец квартала, то нужно сразу выставлять. Закон не нарушаем.Цитата:
Сообщение от Январь
очередной камикадзе
Не думаю. У нас есть аргументированные доказательства своей точки зрения, которые мы сможем предъявить в суде. Ну, а если уж проиграем, то заплатим всего лишь пени - сумма будет очень небольшаяЦитата:
Сообщение от ZloiBuhgalter
Сумма аванса небольшая и НДСа с него? А так, если в суде - на тот момент НДС не будет уплачен, то ещё и штраф, а не только пени.
Buh780, НДС в первую очередь считается не по счетам-фактурам, а по моментам возникновения налоговой базы. У вас аванс получен в 1 квартале
УдачиЦитата:
аргументированные доказательства своей точки зрения, которые мы сможем предъявить в суде
ИП ОСНО+ЕНВД Подскажите какой штраф за то что я выставляю авансовые счет фактуры только в конце квартала, если покупатель за товаром не пришел а деньги оплатил.(Отчитываюсь только за авансы которые переходят на другой налоговый период) Знаю что надо в течении 5 дней, но ведь база не меняется и счет фактуры на аванс за 5 лет никто не попросил. Какой штраф мне грозит 30000?
