Вид для печати
Иностранная компания-партнер дала нам в долг деньги, под 8% годовых на развитие компании. лицо аффилированное. Я правильно понимаю что проценты по непогашенным долговым обязательствам признаются в расходах ежемесячно? как мне начислить проценты и отразить в отчетности при условии, что процентная ставка фиксированная, а сумма долга ежеквартально меняется? а можно просто в годовой отчетности начислить % от суммы долга?
ДаЦитата:
Я правильно понимаю что проценты по непогашенным долговым обязательствам признаются в расходах ежемесячно?
Ежемесячно на остаток долга: Сумма долга*8%/365*30/31 день, если сумма в валюте, то еще курсовые разницы посчитайте. Для НУ такие расходы нормируются, но у Вас ставка маленькая, не должна превысить норму.Цитата:
как мне начислить проценты и отразить в отчетности при условии, что процентная ставка фиксированная, а сумма долга ежеквартально меняется?
Нет, ПБУ 15/2008Цитата:
а можно просто в годовой отчетности начислить % от суммы долга?
спасибо большое. а в 1С это вводится ручными проводками?
Д91 К66?
Да, бухгалтерской справкойЦитата:
Д91 К66
а то что мы аффилированные лица не имеет никакого значения? и если они нам потом простят наши долгы какие будут налоговые последствия?
пункт 2 http://wiki.klerk.ru/index.php/%D0%9...1%8C%D1%8F_269Цитата:
лицо аффилированное.
у вас получится доход для целей налогообложения... сумма основного долга плюс начисленные проценты
То еще дают дополнительно взаймы, то частично возвращаете? Или что имеется в виду?Цитата:
сумма долга ежеквартально меняется?
Не совсем корректная формулировка и формула. На какой остаток - прописывается в договоре займа. Ну и не учтено, что сумма займа может меняться в середине срока.Цитата:
Ежемесячно на остаток долга: Сумма долга*8%/365*30/31 день
а если на дату подписания договора дарения нашей имеющейся задолженности это аффилированное лицо выкупит наш контрольный пакет акций, т.е. больше 50% доли? по-моему в этом случае, налог на прибыль уже не уплачивается, хотя начислен % вроде бы как считаются налогооблагаемой прибылю... я не уверена, это всего лишь статья в журнале, поэтому хотелось бы узнать и ваши мненияЦитата:
у вас получится доход для целей налогообложения... сумма основного долга плюс начисленные проценты
сумма заема 100 руб. (условно). в середине квартала они нам отправили из них 20 руб.. вторым потоком 30 руб. и так далее...Цитата:
Цитата:
сумма долга ежеквартально меняется?
То еще дают дополнительно взаймы, то частично возвращаете? Или что имеется в виду?
дословно из договора: Заемщик обязуется выплачивать % на полученную сумму займа в размере 9% годовых (извините, не верно указала 8%).Цитата:
Цитата:
Ежемесячно на остаток долга: Сумма долга*8%/365*30/31 день
Не совсем корректная формулировка и формула. На какой остаток - прописывается в договоре займа.
17 марта 2011 года пришел первый поток - 572 676 руб. (слава Богу, хоть рубли). срок договора с даты зачисления денег ра р\с по 30.11.2011г.
срок договора 244 дня+15 дней марта=259 календ дня
572 676 х 9%/259 х 15 = 2985 руб. то что надо было отразить в отчетности 1 квартала. я права?
Цитата:
сумма заема 100 руб. (условно). в середине квартала они нам отправили из них 20 руб.. вторым потоком 30 руб. и так далее...
Тогда сколько получили, на столько и считаете %, когда получите всю сумму, будете считать на всю сумму ежемесячно.Цитата:
Заемщик обязуется выплачивать % на полученную сумму займа
Это касается только безвозмездно полученного имущества, а дарение между коммерческими организациями запрещено.Цитата:
а если на дату подписания договора дарения нашей имеющейся задолженности это аффилированное лицо выкупит наш контрольный пакет акций, т.е. больше 50% доли? по-моему в этом случае, налог на прибыль уже не уплачивается,
все принимается для целей налогообложения?
я не совсем понимаю разницу между безвозмездным полученным имуществом и дарением? они просто простят нам долг и не будут требовать возврата денег - это дарение или безвозмездное полученное имущество???Цитата:
Цитата:
а если на дату подписания договора дарения нашей имеющейся задолженности это аффилированное лицо выкупит наш контрольный пакет акций, т.е. больше 50% доли? по-моему в этом случае, налог на прибыль уже не уплачивается,
Это касается только безвозмездно полученного имущества, а дарение между коммерческими организациями запрещено.
572 676*9%/365*15=2 118,12 проценты за март. Проценты годовые, поэтому делим на 365, а не на срок действия договора.Вы же собрались договор дарения подписывать, вот здесьЦитата:
я не совсем понимаю разницу между безвозмездным полученным имуществом и дарением?
Цитата:
на дату подписания договора дарения нашей имеющейся задолженности
Деньги -это не имущество.Цитата:
они просто простят нам долг и не будут требовать возврата денег - это дарение или безвозмездное полученное имущество???
Да Вы что??? Деньги точно такое же имущество. И в данном случае дарение происходитЦитата:
Деньги -это не имущество.
ок, спасибо, не учла :oЦитата:
572 676*9%/365*15=2 118,12 проценты за март. Проценты годовые, поэтому делим на 365, а не на срок действия договора.
а разве денежные средства - это не имущество? оборотный капитал?
что-то я совсем запуталась. раз это дарение, значит, они не могут нам подарить деньги, т.к. дарение запрещено ГК РФ??? а между прочим это что не есть прямые инвестиции в реальный сектор экономики! как же так??? тут же недавно только Медведев выступал с заявлениями о том, что всех кто мешает инвесторам будут расстреливать :eek: :wow:Цитата:
Да Вы что??? Деньги точно такое же имущество. И в данном случае дарение происходит
Strekozk@, причем тут инвестиции? Инвестиции предполагают отдачу, т.е. никакой безвозмездности. А Вам просто так отдали деньги. И поминать ни к месту заявления чиновников и президентов как-то странно ;)
В чем, кстати, аффилированность у Вас с этой фирмой?
Вот ведь предвидела я эту реплику :D. Хорошо, скажем так, разговор только про статью 251 НК. П. 11 - в виде имущества, полученного российской организацией безвозмездно, тогда как в п. 10 есть слова "в виде средств или имущества", из чего можно сделать вывод, что безвозмездно подаренные средства - это не безвозмездно подаренное имущество (в целях данной статьи).Цитата:
Цитата:
Деньги -это не имущество.
Да Вы что??? Деньги точно такое же имущество. И в данном случае дарение происходит
Лана 2, это не так. Деньги - имущество. Вы еще скажите, что т.11 ст.251 не распространяется на денежные средства ;)
Кстати, процитировали-то Вы неправильно.
Т.е. средства отнесены к имуществу, просто для особо непонятливых местами выделены отдельно.Цитата:
в виде средств или иного имущества
наш генеральный директор и учредитель - их человек, потом они выкупят наше предприятие.Цитата:
Инвестиции предполагают отдачу, т.е. никакой безвозмездности. А Вам просто так отдали деньги. И поминать ни к месту заявления чиновников и президентов как-то странно
В чем, кстати, аффилированность у Вас с этой фирмой?
Почему просто так отдали деньги? В наше время бесплатный сыр бывает только в мышеловке! они выкупят наше предприятие и будут получать дивиденды с нашей прибыли - вот и все :)
Ну тогда для данной конкретной ситуации это никакой роли не играетЦитата:
наш генеральный директор и учредитель - их человек,
Потому что у Вас по документам так получается. На данный момент они Вам никто и деньги дали просто такЦитата:
Почему просто так отдали деньги?
Над.КЭто, наверно, для меня, я это слово как раз и пропустила :o. В общем, останется контролируемая задолженность и бесконечные проценты. Либо надо было делать не займом, а как нибудь по-другому.Цитата:
Т.е. средства отнесены к имуществу, просто для особо непонятливых местами выделены отдельно.
аффилированные лица — физические и юридические лица (в частности, инвесторы), способные оказывать влияние на деятельность хозяйствующего субъекта (юридического и / или физического лица, например, компании) вследствие участия в его капитале или членства в руководящих органах.
меня интересует ситуация, когда кредитор выкупит 50% акций нашей компании.Цитата:
Почему просто так отдали деньги?
Потому что у Вас по документам так получается. На данный момент они Вам никто и деньги дали просто так
Я правильно понимаю, что если мы аффилированные лица - то нет налогу на прибыль?
я абсолютно не понимаюэто на шумерском языке? но пока не владеют акциями нашей компании, поэтому на меня это не распространяется?Цитата:
а какие еще есть варианты?Цитата:
Либо надо было делать не займом, а как нибудь по-другому.
Strekozk@, аффилированность никакой роли не играет в данной ситуации. У Вас просто дарение от одного юрлица другому юрлицу. Что запрещено ГК.
Strekozk@,Это ссылка, а в ней статья 269 п.2, про то, как учитывать проценты в определенных случаях.Цитата:
это на шумерском языке?
Даже если владеют, но менее 20%, тоже не распространяется.Цитата:
но пока не владеют акциями нашей компании, поэтому на меня это не распространяется?
Либо безвозвозмездное получение от учредителя (Вашего), либо верните займ и пусть дают тогда, когда выкупят фирму.Цитата:
а какие еще есть варианты?
ну не может быть такого, мы же их дочерним предприятием фактически станем и войдем в единый холдинг :wow:Цитата:
У Вас просто дарение от одного юрлица другому юрлицу. Что запрещено ГК.
так учредитель и есть сотрудник компании КредитораЦитата:
Либо безвозвозмездное получение от учредителя (Вашего), либо верните займ и пусть дают тогда, когда выкупят фирму.
