Вид для печати
Уважаемые клерки! С 01.05.11 на предприятии повысили з/плату. Но повышение коснулось не всех, в некоторых отделах всем повысили одинаково, в других - повышение было не у всех. Теперь надо рассчитать средний для отпусков и т.д. Интересует как считать: в тех отделах, где повысили всем - средний индексируем, а в отделах где не всех осчастливили, средний не индексируется? Если можно ссылку на конкретный документ, а то по п.16 Положения о сред. не понятно.
вы верно поняли, индексируется только в подразделениях, где оклады подняли всем. Одинаково повысили или не одинаково - не важно, главное, что всем повысили.Цитата:
Сообщение от Аноним
конкретный документ один, ПП 922, там все однозначно
:no:Цитата:
в отделах где не всех осчастливили, средний не индексируется?
а если оклад не изменился, а повысили только % премии - то индексируем средний? Извините за упорство, первый раз считаю.
это не упорство, это нежелание открыть первоисточник - ПП 922 п.16.Цитата:
Сообщение от Аноним
Вы же сами на него ссылались, там есть хоть слово про премии, надбавки?
Наоборот, пытаюсь вникнуть в этот п.16 Ох...
если при повышении в учреждении (филиале, структурном подразделении) тарифных ставок, окладов (должностных окладов), денежного вознаграждения изменяются перечень ежемесячных выплат к тарифным ставкам, окладам (должностным окладам), денежному вознаграждению и (или) их размеры, средний заработок также должен быть увеличен на коэффициенты повышения.
Т.е. только при условии повышения окладов применяем коэффициент.
при повышении ВСЕМ -тогда индексируется......Цитата:
Сообщение от Аноним
---------------------------
«УНП» № 17, 2009 http://www.gazeta-unp.ru/reader.htm?id=21616
Индексировать ли зарплату при расчете отпускных, если оклады увеличили, но премии отменили
Однозначного ответа на данный вопрос законодательство не содержит.
Согласно разъяснениям сотрудников Минздравсоцразвития, в данном случае зарплату индексировать нужно, только если оклады увеличились на размер, превышающий размер уменьшения премий (надбавок).
Если оклады увеличились на размер, равный размеру уменьшения премий (надбавок), то зарплата НЕ индексируется.
Связано это с тем, что в результате такого повышения зарплата не увеличится, а изменится ее структура.
Такие разъяснения Минздравсоцразвития приводило при комментировании старого порядка расчета среднего заработка (письмо от 16.10.07 № 438-17?5). Они актуальны и в настоящее время.
Валентина Акимова, государственный советник налоговой службы РФ III ранга
Если не ошибаюсь, можно в ЛНА предусмотреть, что в этом случае (если в одном отделе зарплата повышена не всем), работникам получившим повышение зарплаты, но не имеющим право на коэффициент по 922 Положению, производится расчет с применением коэффициента (т.е. устанавливается доплата).
так какой смысл повышать оклады "избранным" для того чтобы потом применять коэффициент оставшимся и дополнять ЛНА
Вот и мнение Н. Ковязиной
Цитата:
Средний заработок работников для расчета сумм отпускных нужно корректировать, только если оклады были повышены всем работникам организации или структурного подразделения.
Это следует из норм пункта 16 Положения об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденного постановлением Правительства РФ от 24.12.2007 N 922
Корректировке подлежат должностные оклады и все виды выплат, учитываемых при расчете среднего заработка, которые установлены в процентах или кратном значении к окладу.
Выплаты, определенные в абсолютных размерах (то есть установленные не по отношению к тарифной ставке или окладу), не повышаются.
Если планируете индексировать отпускные - поднимите з/пл всем.
Вы не обязаны всем одинаково повышать оклады, кому то на 20%, кому-то на 1%, и у каждого свой коэф. индексации
Нет я не о том чтобы всем применять коэффициенты. Например в отделе "бухгалтерия" есть четыре бухгалтера (по разным направлениям -по учету кадров, по расчетам и т.д.) № 1, 2, 3 и 4. Оклад повышен №1 и №2, вот им и применять коэффициент, а № 3 и 4 конечно ни при чем, с чего им коэффициент-то применять.Цитата:
Сообщение от mln
Не соглашусь. У нас нет подразделений или отделов, повышают зарплату работягам, а например у главбуха и директора и так зарплаты солидные, их не нужно поднимать (тем более что это сопровождается и увеличением налоговой нагрузки), получается что у нас практически всегда поднятие зарплаты происходит не по всей органзации почему работники должны из-за этого страдать?Цитата:
Сообщение от tan223
mizeri, никто не мешает в штатке создать отдельные ветки "Дирекция", "Бухгалтерия", "Бригада" и т.п.
1. как уже предложил Генук- создать отдел ни разу не проблемаЦитата:
Сообщение от mizeri
2. подняв руководителю его большой оклад к примеру на 50 рублей, вы не особо увеличите налоговую нагрузку. а работягам при этом хоть на 5 тыс поднимайте
А это не будет подозрительным - Дирекция - директорЦитата:
Сообщение от Генук
Бухгалтерия - главбух - по одному работнику на отдел:D?
А директор-то обрадуется:dezl:Цитата:
Сообщение от tan223
т.е. инициатива поднять оклады всем кроме себя директору не принадлежит?Цитата:
Сообщение от mizeri
в общем варианты решения существуют, а выбирать вам
гл.бух и директор - это Аппарат управления, руководящий отдел, да как угодно назовите
бухгалтерия - это самостоятельное подразделение.
В отличии от начальника отдела, гл.бухгалтер руководит не только своим отделом (бухгалтерией) и должность гл.буха может не входить в состав подразделения "бухгалтерия"
Это дискриминация......Цитата:
Сообщение от mizeri
Поэтому у нас повышение окладов бывает и 8,5% и 10,9, но ВСЕМ.Цитата:
Статья 3. Запрещение дискриминации в сфере труда
-----------------------------------
КонсультантПлюс: примечание.
По вопросу, касающемуся запрещения дискриминации, см. также Конвенцию о защите прав человека и основных свобод (заключена в г. Риме 04.11.1950).
-----------------------------------
Каждый имеет равные возможности для реализации своих трудовых прав.
Никто не может быть ограничен в трудовых правах и свободах или получать какие-либо преимущества независимо от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии, политических убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям, а также от других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работника.
....
Это работа экономистов....... на основе результатов труда в целом коллектива за год (в основном)
А в п.16 ПП 922 не впишешь ст. 2,3 и Конвенцию о защите прав человека и основных свобод .....
Что-то я не совсем вас поняла. Вы хотите сказать что я директора дискриминирую?:wow:Цитата:
Сообщение от mln
Согласитесь, что есть разница - повысить ВСЕМ на 8,5 или только работягам на 9? Потому что у директора эта зарплата по совместительству у него еще две работы и зарплаты хватает за глаза, а у работяг эта работа основная и им есть разница сколько им прибавят. Но учитывая, что прибавка делается на основании возможностей фирмы, как у вас на основе результатов работы за год, и экономисты определяют на сколько можно в целом прибавить, то отказ директора от увеличения себе любимому зарплаты увеличивает прибавку рядовым работникам. Может они как раз согласны потерять в отпускных, но зато ежемесячно зарплату получать больше.
Нет, не Вы :)Цитата:
Сообщение от mizeri
У нашего директора 5 замов, у главбуха - 4
И никто не отказывается, чтоб поднимали ВСЕМ и им в то числе.
И работники понимают - всем так всем, чтоб не было дискриминации
А я тут понимаешь одна одинешенька:D напару с директором, придется нам с ним кооперироваться и свое подразделение создать:DЦитата:
Сообщение от mln
