КУДИР УСН 15% учет аванса.

Хочу понять как учитывать авансы да и простые поступления при перепродаже товаров, при переходе через квартал и год:

Вот реальный пример который у меня получается:
Допустим товары стоят 50р., заказчик платит за них 100р.

1) купил товары во 2м квартале (в КУДИР ничего не вносим)

2) получил аванс 30% во 2м квартале (записал его в графу доход) [+30р]

3) квартал кончился, оплатил с аванса 15% налога (т.к. расходов во 2м квартале не было) [-4,5р]

4) Отдал Заказчику товары в 3м квартале, подписали накладную и акт (вношу в КУДИР как расход на 3 квартал) [-50р]

5) Сдаю декларацию, и плачу 1% с 30р [-0,3р]

6) Получил остальной транш [+70р], в 1м квартале 2012 года - пишу в доход 1го квартала и отнимаю перенесенный расход из предыдущего года [70-50-0,3] и плачу с них 15%

Поправьте если я что не так думаю..

И первичными документами что у меня будет являться для заполнения в КУДИР? при оплате - платежка, при продаже - накладная или тоже платежка?

Цитата:

---

Сообщение от artellab

5) Сдаю декларацию, и плачу 1% с 30р [-0,3р]

---

не-а, это только по итогам налогового периода платится

Цитата:

---

6) Получил остальной транш [+70р], в 1м квартале 2012 года - пишу в доход 1го квартала и отнимаю перенесенный расход из предыдущего года [70-50-0,3]

---

не перенесенный расход, а убыток 30 -4.5-50-0.3=24.8
70-24.8=45.2 с них 15%

Да, это при условии, что вы сами товары оплатили

Цитата:

---

не-а, это только по итогам налогового периода платится

---

так правильно же, год закончился, доход 30, расход 50, итого 1% с 30р, что не так?

Цитата:

---

не перенесенный расход, а убыток 30 -4.5-50-0.3=24.8
70-24.8=45.2 с них 15%

---

ага, понял, только вопрос, всегда ли можно включить уплаченные налоги в расход? (в примре 4,5 и 0,3) или если в налоговом периоде получена прибыль, (например 100 получили 20 потратили => 100-20-80*15% > 0) то убытка нет и не переносим на сл. год - так?

Цитата:

---

Сообщение от artellab

так правильно же, год закончился, доход 30, расход 50, итого 1% с 30р, что не так?


ага, понял, только вопрос, всегда ли можно включить уплаченные налоги в расход? (в примре 4,5 и 0,3) или если в налоговом периоде получена прибыль, (например 100 получили 20 потратили => 100-20-80*15% > 0) то убытка нет и не переносим на сл. год - так?

---

Всасываем :)

В 2008 г. ИП получил доходы 200 тыс., понесены расходы – 300 тыс. В результате год закончен с убытком – 100 тыс. За 2008 год уплачен минимальный налог 1% * 200 тыс.=2 тыс. В 2009 г. доходы составили 900 тыс., расходы – 602 тыс. (включая уплаченный в прошлом году минимальный налог 2 тыс.). При расчете налога за 2009 г. учитываем убыток 2008 года. Единый налог УСН = 15% * (900 тыс. – 602 тыс. – 100 тыс.) = 29,7 тыс.

это то я всасал =)
Но ведь дело в том что налог уплачивается поквартально..
если такой пример:

1 квартал доход 125, расход 100 - в бюджет уплатили 15% с 25р
2 квартал доход 125 расход 100 - в бюджет уплатили 15% с 25р
3 квартал доход 125 расход 100 - в бюджет уплатили 15% с 25р
4 квартал доход 125 расход 800 - считаем за год - доход 500 расход 1100 => убыток 600 => платим 1% с 500 [5р]
Но как тут быть и что перенести как убыток на сл. год? Ведь мы платили каждый квартал по 15% от 25 => 15%*25*3 = 11,25

Значит убытком будет 600 + 11,25 + 5? или просто 600 + 5?

Цитата:

---

Сообщение от artellab

это то я всасал =)
Но ведь дело в том что налог уплачивается поквартально..
если такой пример:

1 квартал доход 125, расход 100 - в бюджет уплатили 15% с 25р
2 квартал доход 125 расход 100 - в бюджет уплатили 15% с 25р
3 квартал доход 125 расход 100 - в бюджет уплатили 15% с 25р
4 квартал доход 125 расход 800 - считаем за год - доход 500 расход 1100 => убыток 600 => платим 1% с 500 [5р]
Но как тут быть и что перенести как убыток на сл. год? Ведь мы платили каждый квартал по 15% от 25 => 15%*25*3 = 11,25

Значит убытком будет 600 + 11,25 + 5? или просто 600 + 5?

---

Если авансы в сумме больше минимального, то минимальный не нужно платить.
+ Можете обратить в ИФНС, чтоб они разницу между авансами и минимальным налогом вам вернули. Либо зачтете в расходы в след. году.

Цитата:

---

Если авансы в сумме больше минимального, то минимальный не нужно платить.

---

Это в каком смысле не нужно? авансы по единому налогу по Вашему автоматом зачтутся в счет минимального?

Цитата:

---

или просто 600 + 5?

---

Просто вот это. А уплаченные авансы по единому налогу являются просто переплатой по налогу, которую можно учесть, например, в этом году, заплатив меньше единого налога

Цитата:

---

Либо зачтете в расходы в след. году.

---

А для этого не нужно никаких писем в ИФНС писать? просто самостоятельно можно перенести убыток на сл. год? Из примера выше получается 600[убыток] + 11,25[авансы] - 5[мин. налог], так?

artellab, неправильно. Единый налог вообще не является расходом при УСН. Тем более уж авансы по нему

Цитата:

---

неправильно. Единый налог вообще не является расходом при УСН. Тем более уж авансы по нему

---

Сбивает меня то что где-то читал что сумма мин. налога может быть зачтена в расход сл. года..

artellab, не сумма минимального налога, а разница между минимальным и исчисленным в общем порядке. У Вас эта разница равна самому минимальному налогу, поскольку убыток и поэтому исчисленный в обычном порядке налог составляет 0 рублей
А написано про это в НК, где ж еще? :)

Цитата:

---

не сумма минимального налога, а разница между минимальным и исчисленным в общем порядке.

---

т.е.

например получая каждый квартал 100 и расход 98, имеет по 0,3 в квартал налогов, 1,2 за год, а минимальный налог при этом 4 =>
уплачиваем за отчетный период 2,8 и эти 2,8 и идут как убыток на сл. Год, так я понял?

Ну почему 2,8-то? Если минимальный налог 4? 1,2 у Вас уплачено по единому налогу, а это разные налоги, имеющие разные КБК. Вы можете попросить перезачесть один налог в счет другого, да. Но это обычно происходит вместе с танцами с бубнами, поэтому проще заплатить 4, а 1,2 учесть в следующем году. Просто на эту сумму уплатив меньше единого налога. У Вас 1,2 будет просто висеть в переплате по единому налогу

ага, но все равно писать письмо в налоговую и просить их зачесть в счет будущих платежей? или они и сами это сделают?

В ИП ПФ мне автоматом зачли помню, перенесли как плату пенсионного взноса на 1й квартал

Цитата:

---

но все равно писать письмо в налоговую и просить их зачесть в счет будущих платежей? или они и сами это сделают?

---

Лучше написать

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Это в каком смысле не нужно? авансы по единому налогу по Вашему автоматом зачтутся в счет минимального?

---

В том смысле, если авансы по единому налогу в сумме больше, чем минимальным по итогам года, то минимальный платить не нужно.
По итогам года берем все свои доходы, вычитаем расходы и умножаем на ставку налога. Если единый налог меньше минимального, платим минимальный. Если равен минимальному или больше его, платим единый налог.

Цитата:

---

В том смысле, если авансы по единому налогу в сумме больше, чем минимальным по итогам года, то минимальный платить не нужно.

---

У Вас совершенно неправильно построена фраза. Авансы-то тут причем, если по итогам года уже считается именно налог, а не авансы? Из вашей фразу получается, что надо сложить все уплаченные авансы за год и если они больше минимального, то минимальный платить не надо :) А это не так

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

У Вас совершенно неправильно построена фраза. Авансы-то тут причем, если по итогам года уже считается именно налог, а не авансы? Из вашей фразу получается, что надо сложить все уплаченные авансы за год и если они больше минимального, то минимальный платить не надо :) А это не так

---

А в каком случае, если все уплаченные авансы за год больше минимального налога, то минимальный налог надо платить?

Надо. Если единый налог, рассчитанный за год, меньше чем минимальный налог. Авансы тут вообще причем? Сравниваются годовые налоги

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Надо. Если единый налог, рассчитанный за год, меньше чем минимальный налог. Авансы тут вообще причем? Сравниваются годовые налоги

---

Пример автора:
1 квартал доход 125, расход 100 - в бюджет уплатили 15% с 25р = 3,75 р.
2 квартал доход 125 расход 100 - в бюджет уплатили 15% с 25р = 3,75 р.
3 квартал доход 125 расход 100 - в бюджет уплатили 15% с 25р = 3,75 р.
4 квартал доход 125 расход 800 - считаем за год - доход 500 расход 1100 => убыток 600 => 1% с 500 = 5 р.

Авансы = 3,75 + 3,75 + 3,75 = 11,25 р.
Минимальный налог = 5 р.

Цитата:
"если авансы по единому налогу в сумме больше, чем минимальным по итогам года, то минимальный платить не нужно."

11,25 р. > 5 р.
Минимальный налог не платим. Только Единый.

Другой вопрос, в каком случае при сумме авансов больше минимального налога, единый налог за год может быть меньше минимального налога?

Цитата:

---

Авансы = 3,75 + 3,75 + 3,75 = 11,25 р.
Минимальный налог = 5 р.

---

Это абсолютно неправильный подсчет. Поскольку сравнивается единый налог, расчитанный от прибыли за год (в данном случае прибыль ноль и налог ноль) и минимальный налог, расчитанный как 1% от 500. 0 < 5, поэтому и платится минимальный налог. И уплаченные в течение года авансы тут вообще ни при чем.
Вы не правильно считаете.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Это абсолютно неправильный подсчет. Поскольку сравнивается единый налог, расчитанный от прибыли за год (в данном случае прибыль ноль и налог ноль) и минимальный налог, расчитанный как 1% от 500. 0 < 5, поэтому и платится минимальный налог. И уплаченные в течение года авансы тут вообще ни при чем.
Вы не правильно считаете.

---

Теперь я вас немного понял!
Получается, что минимальный налог в 5 рублей все-таки надо заплатить?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Теперь я вас немного понял!
Получается, что минимальный налог в 5 рублей все-таки надо заплатить?

---

Надежда, как я понимаю, вы имеет ввиду, что если в течение года осуществлялась уплата авансовых платежей по единому налогу, а концу года выяснилось, что надо заплатить минимальный налог, то в этом случае надо просто заплатить минимальный налог, несмотря на ранее заплаченные авансовые платежи.

Но разве это правильно, если и единый налог УСН, и минимальный налог являются федеральными налогами, а, значит, согласно п. 1 ст. 78 НК РФ, подлежат зачету. В п.14 той же статьи устанавливается, что правила зачета относятся и к авансовым платежам.

Если в конце года попал на минимальный налог, то надо заплатить разницу между минимальным налогом и суммой всех авансовых платежей.

Цитата:

---

о в этом случае надо просто заплатить минимальный налог, несмотря на ранее заплаченные авансовые платежи.

---

Да

Цитата:

---

Но разве это правильно, если и единый налог УСН, и минимальный налог являются федеральными налогами,

---

Ну и что? У налогов разные КБК. Вот НДС и налог на прибыль тоже оба два федеральные налоги. Вы при переплате по одному налогу можете смело не платить другой налог, так у Вас получается?

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Да
Ну и что? У налогов разные КБК. Вот НДС и налог на прибыль тоже оба два федеральные налоги. Вы при переплате по одному налогу можете смело не платить другой налог, так у Вас получается?

---

Согласен, что по итогам года считается единый налог (а не суммируются авансы, как я предложил). Получается, что по итогам года единый налог = 0 (как вы и говорите), надо платить минимальный - 5 р.
Получается, авансы излишне уплачены.
Поэтому:
Ст. 78 НК РФ:
14. Правила, установленные настоящей статьей, применяются также в отношении зачета или возврата сумм излишне уплаченных авансовых платежей, сборов, пеней и штрафов и распространяются на налоговых агентов и плательщиков сборов.

Да никто ж и не говорит, что нельзя зачесть. Но это не так просто. Раньше какой-то там даты заявления на зачет не берут, а если подать позже даты уплаты налога, то пени накапают