ИП, упрощенка, офис = как "нанять" работника и как принимать деньги?

ИП на упрощенке 6%. Снят офис. Работников нет.

Первый вопрос
В офис нужно посадить работника, но нет желания сильно напрягаться с оформлением на постоянку. Работник будет в общем работать, в т.ч. с людьми которые приходят со стороны, хотя и по предварительной договорённости.

Подскажите пожалуйста какие есть вкратце варианты
1) Просто посадить и пусть сидит, чем чревато (сумма, статья?) если придет кто-то с проверкой, и окажется что это непонятно кто и как неоформленный? Или так можно? Или так нельзя?
2) Посадить и нарисовать от руки договор подряда (типа ИП нанимает физ.лицо для выполнения работы?). Если придут - достаточно ли будет договора подряда для решения вопроса?
3) ??? может быть еще как-то?

Если простых вариантов тут нет, пожалуйста, поделитесь ссылкой на наиболее внятный и четкий туториал по оформлению 1-2 работников, что куда платить надо будет и т.д..


Второй вопрос: как принимать деньги
Для приема наличных ИП сейчас обязан иметь кассу?
Если да, то есть какой-то простой безкассовый метод приема денег?
Например, человек оставляет деньги и подписывается поручение на взнос этих денег в пользу ИП, а вечерком деньги относятся в банк? Или еще как-то? Больших сумм вероятно не будет, проводиться хочется все чисто по белому, но из-за 100р 2 раза в месяц (грубо говоря) не хочется заморачиваться с бумагами, отчетностью и кассами, поэтом нужен наиболее безгеморойный белый вариант.

Заранее спасибо.

1. Нельзя
2. Это не договор подряда, поскольку и не работы ни разу. А как минимум услуги. Но вообще-то по хорошему, это трудовой договор со всеми вытекающими

Цитата:

---

Для приема наличных ИП сейчас обязан иметь кассу?

---

Кассу нет. А ККМ может быть. Это разные понятия. Вы не написали главного - чем собираетесь заниматься

Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

1. Нельзя
2. Это не договор подряда, поскольку и не работы ни разу. А как минимум услуги.

---

1. А чем чревато и по какой статье? То есть допустим банальная ситуация, пришел знакомый программер допустим, ИП попросил его как человека знающего поболтать с клиентом, оппа и срок сразу со штрафом?
2. А почему подряда не годится? Казалось что это вполне приемлимое белое решение? ИП вроде бы какое-то время назад нанимать вообще не могли и подряд был единственным вариантом, нет?

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Но вообще-то по хорошему, это трудовой договор со всеми вытекающими

---

Можете подсказать ссылку на краткий туториал по прохождению квеста по оформлению работника?

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Кассу нет. А ККМ может быть. Это разные понятия. Вы не написали главного - чем собираетесь заниматься

---

Разница между кассой и ККМ не понятна действительно:(
Деятельность - принять/обсудить заказ на изготовление сайта, сделать пару фоток, купить вебмани у пришедшего, заключить договор на продажу хостинга, задизайнить кепочку и отдать результат клиенту. В принципе можно как-то это адаптировать или урезать, если можно приемлимо втоптать в разумные рамки. Продажи товаров не будет, только услуги, в той или иной форме. Какой именно набор услуг - как пойдет в общем на самом деле.

1. Доказать тяжело. А чревато статьями за нарушени трудового законодательства. И налогового тоже. И попасть можно в основном из-за жалобы Вашего работника. Которого сегодня все устраивает, а завтра он поймет, что он никто у Вас. И что взносов в ПФ за него не платят, социального стажа не идет, оплаты больничных и отпусков не будет. И выкинете Вы его на улицу в любой момент
2. Всегда могли. И работ никаких нет. Ну в крайнем случае услуги, но никак не работы. Но если Вы сажаете работника в офис, он работает не тогда когда ему хочется. Он соблюдает распорядок дня. Это называется трудовой распорядок. И один из признаков трудового договора. А вообще это все обсуждалось десятки раз

Цитата:

---

купить вебмани у пришедшего,

---

Вот тут без ККМ сложно обойтись. Что такое продажа хостинга, не поняла, Вы перепродаете чьи-то услуги как агент?

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

1. Доказать тяжело. А чревато статьями за нарушени трудового законодательства. И налогового тоже. И попасть можно в основном из-за жалобы Вашего работника. Которого сегодня все устраивает, а завтра он поймет, что он никто у Вас. И что взносов в ПФ за него не платят, социального стажа не идет, оплаты больничных и отпусков не будет. И выкинете Вы его на улицу в любой момент

---

Жалобы работника точно не будет, близкий родственник (дедушка/внук/жена), все по взаимному согласию и все устраивает.
Но с точки зрения любого пришедшего это будет работник, постоянно сидит, помогает, может он кстати бесплатно помогать без трудоустройства хотя бы? Тогда по идее трудовых платных взаимоотношений не возникает? Или может хоть какие-то варианты подходящие под ситуацию? Посмотрев сейчас тему про оформление трудовых отношений - всякое желание их оформлять прошло окончательно (кроме возможно срочного трудового договора - на временные работы до 2 месяцев, по нему вроде не надо сразу регистрировать в пфр и т.д. ничего?)

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Цитата:

---

купить вебмани у пришедшего,

---

Вот тут без ККМ сложно обойтись.

---

Простите, я уточню. купить вебмани. То есть дать нал физлицу из кармана ИП. Не наоборот.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Что такое продажа хостинга, не поняла, Вы перепродаете чьи-то услуги как агент?

---

Вот по поводу хостинга планировалась вторая тема с вопросом тут, но раз уж к слову пришлось...
В худшем случае - телематические услуги, оказываются непосредственно ИП, тогда прийдется арендовать сервер в россии, получать лицензию на телематику, сдавать узел связи, связываться с фсб и логами данных за 3 года, короче тогда от хостинга видимо придется отказаться:-\ Все по белому, но доход будет = 0 в результате.
В лучшем случае - оказывается услуга "покупки хостинга". Клиент к примеру переводит 3000р, ИП выводит их в нал, покупает по своей физ.лица кредитке хостинг за рубежом на 50 баксов и кидает данные клиенту. Упрощенка по идее должна дать возможность отделаться 6% налога с 3000, что приемлимо, а услуга "покупки хостинга" вместо "предоставления хостинговых/телематических" услуг должна позволить не заморачиваться с лицензиями и прочим. Но есть опасение что схема "грязная".

Цитата:

---

может он кстати бесплатно помогать без трудоустройства хотя бы?

---

не может. Поскольку труд в нашей стране оплачиваемый.

Цитата:

---

В лучшем случае - оказывается услуга "покупки хостинга". Клиент к примеру переводит 3000р, ИП выводит их в нал, покупает по своей физ.лица кредитке хостинг за рубежом на 50 баксов и кидает данные клиенту.

---

попахивает незаконной деятельностью

спасибо еще раз.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

не может. Поскольку труд в нашей стране оплачиваемый.

---

Есть опасение показаться совсем тупым, но вот хочет приходить родственник и помогать иногда в офисе с клиентами. Неужели это никак не сделать не оформляя полновесный трудовой договор с кучей платежей в пенсионный фонд и регистрацией в куче органов?

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

попахивает незаконной деятельностью

---

Попахивает, да, и сильно.
Но формально и даже с точки зрения логики есть ощущение что все же это разные вещи. Объясню свою мысль.
Телематические услуги, предоставление хостинга, подразумевают что я несу определённую ответственность за них, т.к. это мое личное оборудование которое я должен с умом купить, мои личные админы которых я должен с умом нанять. И клиент вправе рассчитывать на определенные гарантии при их оказании.
Если же я лишь покупаю хостинг за границей, а потом передаю доступ клиенту, то я самих услуг хостинга реально не оказываю, ни за что не отвечаю, и четко говорю об этом в договоре с клиентом, я просто покупаю услуги за рубежом и продаю свою услугу покупки этих услуг клиенту, и гарантий никаких не даю.
Аналогия: если я произвожу носки, то нужна лицензия на производство носков и гарантии на них с моей стороны. Если же я лишь покупаю их на западном рынке по поручению клиента и доставляю в россию, то лицензия на производство и гарантии с моей стороны вроде как не нужны.
Что тут больше беспокоит, это формальный разрыв между приемом оплаты у клиента на ИП и оплата хостинга на западе со своей кредитки, не вполне ясно нужно ли этот разрыв как-то убирать и как.
Не так? Или не однозначно и спорно?

Цитата:

---

но вот хочет приходить родственник и помогать иногда в офисе с клиентами.

---

На каком основании? Он будет вместо Вас вести предпринимательскую деятельность?
Нет у нас в законах никаких исключений для родственников. И семейных предприятий у нас нет (исключение только разве что фермерские хозяйства, там что-то похожее есть)
В хостинге я не специалист, но Вы сначала написали, что собрались оказывать услуги хостинга :)

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

На каком основании? Он будет вместо Вас вести предпринимательскую деятельность?

---

На основании добровольной безвозмездной помощи, нет?

А при "срочном трудовом договоре" тоже требуется с момента его заключения подавать бумаги в пфр и статистику и т.д.? Или их можно подать допустим по его истечении или там в конце отчетного года, а до того момента к примеру не заморачиваться?

Цитата:

---

На основании добровольной безвозмездной помощи, нет?

---

Нет, наше законодательство не знает такой помощи коммерческим организациям и ИП :) Иначе бы у нас в стране все работники работали задаром по документам ))

Цитата:

---

А при "срочном трудовом договоре" тоже требуется с момента его заключения подавать бумаги в пфр и статистику и т.д.?

---

Не в статистику, а в ФСС. Да, тоже нужно

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Нет, наше законодательство не знает такой помощи коммерческим организациям и ИП :) Иначе бы у нас в стране все работники работали задаром по документам ))

---

Тогда последний вопрос. Вот сидят двое в офисе. Один ИП, другой так просто, с клиентами болтает. И вдруг врывается (не понятно кто тут должен врываться, но все же) и предьявляет - "а фигли это он у вас с клиентами болтает". Что надо ответить? То есть даже если человек не будет работать, ситуация в принципе вполне не вымышленная:-\

esoft, я вам уже писала, что предъявить претензии очень сложно. Что еще написать? :( Посоветовать как лучше нарушить закон? Это не к нам :)

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

esoft, я вам уже писала, что предъявить претензии очень сложно. Что еще написать? :( Посоветовать как лучше нарушить закон? Это не к нам :)

---

Не, нарушать закон не надо. Но как человек измученный нарзаном, я очень боюсь беззаконных наездов чуваков с корочками (это я еще на форум пожарников не пришел, как я их буду мучать, вы еще не знаете:)). И ответ по поводу работника я усвоил, спасибо огромное еще раз, серьезно.

Сейчас же меня интересует именно ситуация, когда это не работник, а реально знакомый зашел поболтать и его разово попросили проконсультировать клиента, не подписывать договор, не платить из кассы, а просто объяснить что-то там или обсудить, а тот вдруг на - корочки из кармана и в наручники, мол нарушаете, гоните денег! Как объяснятся с точки зрения закона? Или по закону даже в такой ситуации надо идти тюрьма?

Предыдущее сообщение отменяется:-\ Заменяю вопрос на следующий - где можно посмотреть какой конкретно штраф за непостановку на учет в ФСС в течении 10 дней и в ПФР в течении 30 дней?

Цитата:

---

Сообщение от esoft

Предыдущее сообщение отменяется:-\ Заменяю вопрос на следующий - где можно посмотреть какой конкретно штраф за непостановку на учет в ФСС в течении 10 дней и в ПФР в течении 30 дней?

---

В соответствующих федеральных законах.

мой совет обратится за помощью к буху или в конс. контору.. потому что потом от не знания начинаются заморочки..

Цитата:

---

де можно посмотреть какой конкретно штраф за непостановку на учет в ФСС в течении 10 дней

---

От 20 тыс и выше

Цитата:

---

и в ПФР в течении 30 дней?

---

От 10 тыс вроде бы