Вид для печати
Объясните популярно и, желательно. доступно начинающему бухгалтеру что делать с НДС в ТСЖ:
начислять/не начислять
начислять, то с чего...
а то этот маразм, длящийся уже вторую неделю: одни начисляют, другие -нет... меня вывел из состояния расновесия...
Посмотрите все ,что здесь есть, т.к есть письмо (и на клерке оно приведено), что если ТСЖ принимает тарифы и нормы, предусмотренные местным законодательством,то поступление или начисление,(что выбрали) будет являтся реализацией, НДС в полный ростЛьготы только у кооперативов и то с содержания жилья. Если у вас 86 счет и вы докажете,что это членские взносы, то НДС нет.Членские взносы не облагаются. Посмотрите в устав.
Коммерческая деятельность, а ввы вполне можете ей заниматься облагается в общем порядке
Спасибо за ответ.
Только возникает вопрос:
как именно я должна доказывать, что это членские взносы, т.к. с консультантом отдела косвенных налогов состоялся следующий диалог:
- нам жильцы платят членские взносы, которые мы относим на 86 счет, эти "платежи" основаны на смете, утвержденной Общим собранием жильцов, членов ТСЖ, смета предлагается для рассмотрения ежегодно. Ничего сверх этой суммы мы брать не имеем права.
- Я не знаю почему, но ЭТО не членские взносы. Вы ДОЛЖНЫ платить НДС. Только плата за наем не облагается со всего остального НДС - и вперед.
После этого она положила трубку.
В сентябре спорила с одним бухгалтером здесь же на форуме. Тема: Товарищество собственников жилья - помогите разобраться. Есть бухгалтера.
Сделать ссылку у меня не получается. Наберите в поиске ТСЖ и быстренько найдете. Обязательно сходите по ссылке на налоговый сайт. Я все равно убеждена, что это не членские взносы и именно так вела учет в ТСЖ. Все равно убытки,Чего бояться?
Вы ведь действительно выдаете кватанции, расписываете за какую услуги, что начислено, пользуетесь нормативами городскими, а не пишете членский взнос и сумму. Так ведь? Вы ведете себя как обычное жилищное предприятие.Все вопрос исчерпан. Платите НДС со всего, кроме найма. Зато у вас сеебестоимость жилья на 1 квм будет маленькой, нет вопросов куда относить НДС входяций. Выбераете учет политику по оплате и государство вам должно!
спасибо я нашла эту полемику в форуме, только опыта у меня в этой сфере ЕЩЕ нет, (могут быть глупые вопросы - ИЗВИНЯЙТЕ, разберусь -спрашивать буду точнее...) для полной ясности можно еще пару вопросов про НДС и уже прибыль?
1. как будет выглядеть начисления НДС? на что?
т.к. в тарифе (например "вывоз мусора") изначально "сидит" НДС, т.е. это получается т.к. "входящий" НДС? мы его-то и должны перечислять в бюджет? а сами-то на что начислять, у нас ничего, кроме зарплаты нет? Либо берем там... тех. обслуживание, начисляем на тариф еще НДС и выставляет в квитанции? А что делать с зарплатой? наши сотрудники оказывают услуги, которые облагаются НДС? следовательно с окладов младшего обслуживающего персонала нужно начислять НДС? Ладно Управляющий "рулит" всем процессом.
2. "Можно коммуналку прогнать транзитом, как опять же договор заключен." ЭТо из ранепроизошедшего диалога. это что значит? договор с кем?
3. разнмца в коммунальных платежах откуда берется? мы ведь не можем коммуналку начислять больше. чем город тарифы выставил? или можем? об этой разнице речь?
4. да и как в смете отражать расходы по НДС? опять повышение тарифов?
Оъясните, плиз...
не сочтите за маразматика.
Совсем запуталась...
и еще, коль так всё складывается. может вы посоветуете, чде можно посмотреть учетную политику для ТСЖ, от которой можно уже начать что-то соображать...
СПАСИБО,
Не знаю, у меня крупное предприятие ЖКХЦитата:
Сообщение от бузик
В тарифах НДС заложен сразу. Берите Постановление городское ,скорее всего оно называется "Об установление тарифои на оплату ...." Допустим какая-то услуга стоит 12 руб. НДС в том числе, ничего доначилсять не надо.Выделяете 60-90 12 руб, 90-68(76 по оплате) 2 руб. Это исходящий НДС с реализации.Цитата:
1. как будет выглядеть начисления НДС? на что?
Теперь конкретно,вывоз мусора (это например, все остальное анологично) то,что вы предъявили наслению это НДС с реализации, а тот НДС который содержится в услуге по вывозу мусора (у Ннас это делает Спецавтобаза), так вот этот НДС идет в зачет. И что значит кроме зарплаты ничего нет? Никаких услуг сторонних организаций?Если бы наслеление с вами как с подрядной организацией заключали договор, тогда бы был НДС, а так ваши сотрудники работают за зарплату, это просто ваши затраты.Цитата:
А что делать с зарплатой? наши сотрудники оказывают услуги, которые облагаются НДС?
Кто-то в дом коммунальные услуги поставляет? Это один договор, договор с населением, получающим эту услугу - второй договор. вот их и смотреть надо.Цитата:
2. "Можно коммуналку прогнать транзитом, как опять же договор заключен." ЭТо из ранепроизошедшего диалога. это что значит? договор с кем?
Для ответа на следующие вопросы необходимо знать сколько % от тарифа оплачивает население в вашем городе. И что это за город?
И не сердитесь,вы бухгалтер?
да я и не сержусь, я УЖЕ бухгалтер, НО ЕЩЕ без опыта работы. поэтому "проще", когда объясняют "на пальцах", а разбираться с ТСЖ оказалось очень не просто. Возникают разного рода вопросы, достаточно специфические... вот... и спрашиваю...
я тут кстати ознакомилась с Приказом Госстроя РФ от 14 июля 1997 г. N 17-45 "Об утверждении Рекомендаций по организации финансового
и бухгалтерского учета для товариществ собственников жилья" хоть он и "старый", но по-моим сведениям его никто еще не отменял, так там черным по белому написано об использовании счета 86 (старый план счетов - 96)...
интересно Ваше мнение по этому вопросу.
разобраться-то надо что и как вести...
я же с того и начала,сможете ли вы доказать,что это паевые взносы или членские. Рекомендации Госстроя это хорошо, мы тоже ими пользовались 6 лет назад, но потом вышли разъяснения МНС, вы должны были его найти в вопросах, вот если б его не было, не было бы и спорной ситуации. Угадайте по каким рекомендациям будут вас проверять :) Раньше налоговики не вязались к жилищникам, а теперь появился НДС и налоговая стала внимательнейЦитата:
тут кстати ознакомилась с Приказом Госстроя РФ от 14 июля 1997 г. N 17-45 "Об утверждении Рекомендаций по организации финансового
и бухгалтерского учета для товариществ собственников жилья" хоть он и "старый", но по-моим сведениям его никто еще не отменял, так там черным по белому написано об использовании счета 86 (старый план счетов - 96)...
иток, если вы принимаете - членские взносы, и ведете учет членских взносов,НДС нет,есть только с коммерческой деятельности,( мы вот домофоны устанавливали), а если начисляете квартплату и учет ведете соотвественно, то
НДС в полный рост
Вообще-то меня и в то время настораживало, что это Рекомендации, да не просто, а Госстроя, нет у него функций вести методологию бухгалтерского и налогового учета
А вот у нас в городе это членские взносы - сама налоговая трактовала.
Письменно?
