После скольких дней работы работник имеет право на компенсацию неотгулянного отпуска при увольнении?
Постоянные споры на эту тему. Текучка большая. Приходят - уходят. И каждый раз все по новой. Пожалуйста - в каком месте это черным по белому написано?!
Статья 127 Трудового кодекса РФ:
"При увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за
все неиспользованные отпуска."
Статья 122 ТК РФ
"Право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы в данной организации. По соглашению сторон оплачиваемый отпуск работнику может быть предоставлен и до истечения шести месяцев."
НО!
Статья 121 ТК РФ:
"В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый
отпуск, включаются:
- время фактической работы..."
Как только человек начал работать, у него начинают к отпуску добавляться дни (у нас за каждый месяц - 3 календарных дня - весь отпуск 36 дней). Реализовать право на отпуск человек может только когда отработал больше, чем полгода (если не договорится с администрацией, конечно).
Но если он уволился раньше, какое-то количество отпускных дней у него уже накопилось за фактически отработанное время! Вот за них-то, ИМХО, и нужно платить компенсацию.
Извините, если несколько сумбурно.
А Сколько дней составит компенсация, если до увольнения работник не отработал полного месяца? И из каких сумм высчитывать средний заработок?
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 11 апреля 2003 года N 213
Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы
(с изменениями на 18 ноября 2003 года)
п. 5-7
5. В случае если работник за расчетный период не имел фактически
начисленной заработной платы или фактически отработанных дней либо
этот период состоял из времени, исключаемого из расчетного периода в
соответствии с пунктом 4 настоящего Положения, средний заработок
определяется исходя из суммы заработной платы, фактически
начисленной за предшествующий период времени, равный расчетному.
6. В случае если работник за расчетный период и до расчетного
периода не имел фактически начисленной заработной платы или
фактически отработанных дней, средний заработок определяется исходя
из суммы заработной платы, фактически начисленной за фактически
отработанные работником дни в месяце наступления случая, с которым
связано сохранение среднего заработка.
7. В случае если работник за расчетной период, до расчетного
периода и до наступления случая, с которым связано сохранение
среднего заработка, не имел фактически начисленной заработной платы
или фактически отработанных дней в организации, средний заработок
определяется исходя из тарифной ставки установленного ему разряда,
должностного оклада, денежного вознаграждения.
В моем случае можно месяц делить еще на 3 части (поскольку за месяц работы причитается 3 дня отпуска) - итого за 10 дней работы (календарных) - 1 день отпуска. По-моему так.
«ПРАВИЛА ОБ ОЧЕРЕДНЫХ И ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ОТПУСКАХ», утверждены Наркоматом Труда СССР (НКТ СССР) аж 30 апреля 1930 года. Но в части, не противоречащей ТК РФ, применяется.
п.35. «При исчислении сроков работы, дающих право на пропорциональный дополнительный отпуск или на компенсацию за отпуск при увольнении, излишки, составляющие менее половины месяца, исключаются из подсчета, а излишки, составляющие не менее половины месяца, округляются до полного месяца». На практике так и делается. Другого не знаю.
Митрич,Цитата:
Сообщение от Митрич
а Вы не считаете, что данная норма как раз противоречит ТК?
Мы можем тем самым ущемить права работника, а оно нам надо?
А Вы считаете, противоречит? Чему именно?Цитата:
а Вы не считаете, что данная норма как раз противоречит ТК?
Кодексу и противречит трудовому.Цитата:
Сообщение от jaspis
Не предусматривает закон округления.
Ущемим либо работника (взыщет через суд разницу - а это как минимум стоимость одного дня - легко), либо возникнут прблемы с налогами при излишней выплате компенсационных сумм.
Я хотела что-то более конкретное услышать. :)Цитата:
Кодексу и противречит трудовому.
Да он и пропорциональности не предусматривает! (пардон, что в n-ный раз повторяю). На какую статью ТрК на месте "ущемленного в правах работника" Вы бы сослались?Цитата:
Не предусматривает закон округления.
Разве у нас есть какой-то выбор?:)Цитата:
Сообщение от jaspis
Статья одна- но какая :)
Второе:
Вы что-то можете предложить взамен пропорциональности?
Допустим, что нигде такого требования вообще не записано, или Правила не применяем полностью, или нет никакх правил, остался один ТК.
Как можно посчитать по другому?
Сейчас я назову вам пару-тройку самых разнообразных вариантов, и вы будете доказывать мне, насколько они противоречат здравому смыслу? :) Да, Вам наверняка не составит труда это доказать. Но вот то, что они противоречат Трудовому Кодексу, Вы не докажете. :) Ну нет там ни намека на то, что следует понимать под "неиспользованными отпусками".Цитата:
Как можно посчитать по другому?
Чес-слово не буду ;)Цитата:
Сообщение от jaspis
Клянусь :D
Ну хотя бы пару-тройку :dezl:
Выплачивать компенсацию за 28 кал.дней отпуска всем, проработавшим хоть один день.
Выплачивать компенсацию за 28 кал.дней только тем, кто отработал не менее 6 месяцев.
Выплачивать компенсацию за 14 кал.дней тем, кто отработал не менее 6 месяцев, за 28 кал.дней - тем, кто отработал не менее года.
И т.д. и т.п. Простор для фантазии не ограничен.
Хм... к слову о пропорциональности... :)
Читаю:
"Процент амортизационного износа начисляется на транспортные средства в следующих размерах от страховой стоимости:
- в размере 3% за первый месяц; 2% за второй месяц; 1% за последующие месяцы (всего-15% за один год).
При этом неполный месяц принимается за полный."
Я понимаю, что это немножко из другой оперы... но это к вопросу "взамен пропорциональности".
Под впечатлениями могу добавить к jaspis ещё одну формулировку:
- 28 дней за полный год стажа, дающего право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск. При этом неполный год не принимается во внимание (не учитывается).
По польшому счёту, так и построены отношения в связи с процентами по больничным листам, северным надбавкам, выплатам за выслугу лет.... Почему бы не продолжить этот славный список ?
... Вспоминая мудрые слова очаровательной женщины... "Если вы убедили себя в том, что существующее законодательство не говрит ни "за" ни "против"... оформляйте свой локальный нормативный акт, где напишите то, что нужно" :)
ОлегЪ, но тут ни слова о пропорциональности, а только о процентах;)Цитата:
Сообщение от ОлегЪ
Спасибо :)Цитата:
Сообщение от jaspis
Буду считать пропорционально ;)
Да и кстати, что значит "убедили себя"?Цитата:
Сообщение от ОлегЪ
Не слишком мудро, извините.
Особенно, если мы говорим о трудовом кодексе - сплошь и рядомЦитата:
ни "за" ни "против"
