Интернет магазин + курьерская служба и ЕНВД

Вид для печати

16.12.2011, 23:39
sundesign

Интернет магазин + курьерская служба и ЕНВД

Добрый день,
Тема ИМ и ЕНВД перетиралась многократно и всем понятно, что Им и ЕНВД не совместимы. Но тут возник вопросик:
Есть фирма А (на УСН 6%), у которой есть сайт аля каталог товаров, но фирма сама по себе товар не продает, а продает она поступившие заказы по фиксированной цене(скажем 200руб за заказ), другой фирме Б, которая в свою очередь выкупает под эти заказы товар и доставляет.
Соответственно вопрос- на каком режиме должна быть, фирма Б, которая доставляет товары клиенту, можно ли ее как-то под ЕНВД засунуть?

Наглядный пример:
На сайте сделано 100 заказов, которые перепроданы в виде информации о желании того или иного человека купить тот или иной товар. Т.е. в конце месяца фирма А выставляет фирме Б счет на 20 000р и уплачивает с них 1200руб. налога. Вопрос только в том, что делать фирме Б :)
16.12.2011, 23:41
Над.К

Цитата:

Сообщение от sundesign

Соответственно вопрос- на каком режиме должна быть, фирма Б,

Не ЕНВД
16.12.2011, 23:44
sundesign

Цитата:

Сообщение от Над.К

Не ЕНВД

Ок, а по какому ОКВЭД действует эта фирма, как вообще называется подобный вид дейстельности, ведь по сути это не только курьерская служба.
16.12.2011, 23:45
saigak

Цитата:

Сообщение от sundesign

по какому ОКВЭД действует эта фирма,

так у них и спросите. мы не ясновидящие....
16.12.2011, 23:46
sundesign

Цитата:

Сообщение от saigak

так у них и спросите. мы не ясновидящие....

Я бы рад спросить, да не у кого. Это наше желание разграничить работу на несколько фирм, т.е. одна реклама, другая продажи.
16.12.2011, 23:51
saigak

ИМХО, у фирмы Б торговля по каталогам(заказам, интернет-торговля)(а доставка в нее входит). :o

Цитата:

Сообщение от sundesign

наше желание разграничить работу на несколько фирм

зачем? прекрасно одна фирма может справится - прием заказов в интернет-магазине, закупить и доставить. Или вы под ЕНВД пытаетесь натянуть? не выйдет.
16.12.2011, 23:53
sundesign

Цитата:

Сообщение от saigak

ИМХО, у фирмы Б торговля по каталогам(заказам, интернет-торговля)(а доставка в нее входит).
:o

Ага с одной стороны так и есть, НО у фирмы Б нет ни сайта, ни каталога, ни телефонной линии для приема заказа. Получается они везут товар по принципу "а нам сказали, вы возможно хотите наш товар купить"
17.12.2011, 00:03
sundesign

Цитата:

Сообщение от saigak

зачем? прекрасно одна фирма может справится - прием заказов в интернет-магазине, закупить и доставить. Или вы под ЕНВД пытаетесь натянуть? не выйдет.

Все зависит от объемов, мы дошли до момента, когда все сложней разделять рекламную деятельность, которая оказывается как для собственных проектов, так и для клиентов и торговлю.

+ ну понятно и так, что разумеется хочется хоть как-то деятельность фирмы Б под ЕНВД засунуть. :)

P/S/ ну и чисто интересно стало, как же обзывается такой вид деятельности с точки зрения нашего НК.
17.12.2011, 00:14
saigak

а разве НК обзывает виды деятельности? Тогда уж лучше ОКВЭД поизучайте.
17.12.2011, 00:19
sundesign

Цитата:

Сообщение от saigak

а разве НК обзывает виды деятельности? Тогда уж лучше ОКВЭД поизучайте.

Поймали на оговорке :)
В первом сообщении я именно про ОКВЭД и спрашивал, как обозвать такую деятельность.
17.12.2011, 00:23
saigak

так и читайте документ который так и называется "Классификатор ОКВЭД". Вот его мы наизусть точно не помним. В инете ищется на раз-два.

Цитата:

Сообщение от sundesign

Поймали на оговорке

даже и не думала.
17.12.2011, 00:32
sundesign

Цитата:

Сообщение от saigak

так и читайте документ который так и называется "Классификатор ОКВЭД". Вот его мы наизусть точно не помним. В инете ищется на раз-два.

даже и не думала.

Список ОКВЭД`ов открыл, изучил, еще раз осмыслил, но все же не понял :redface:
Вот если напрямую через фирму А торговать, то все просто
52.61.2 Розничная торговля, осуществляемая через телемагазины и компьютерные сети (электронная торговля, включая Интернет). Чистая УСН и нет вопросов, так и работаем пока.

А вот описанный мой вариант работы сюда никак не попадает, и под стационарную торговлю не попадает никак, т.к. у фирмы нет магазина, нет склада, по сути фирма Б заезжает на оптовый склад поставщика, выкупает единицу товара, везет на адрес предполагаемого покупателя(адрес по наводке от А получили), и там уже если повезет впаривает товар, ну или забирает обратно и сдает поставщику по возратной накладной. Да отчасти бред, но по сути реальная работа так и строится.

И даже если отойти от чисто нашей идеи разделить деятельность, так сейчас много фирм предлагает услуги по поиску клиентов, на ваш товар. Вам нужно только его отвезти и все.
17.12.2011, 01:03
saigak

Цитата:

Сообщение от sundesign

аезжает на оптовый склад поставщика, выкупает единицу товара, везет на адрес предполагаемого покупателя(адрес по наводке от А получили), и там уже если повезет впаривает товар, ну или забирает обратно и сдает поставщику по возратной накладной.

ИМХО, похоже на развозную торговлю....
17.12.2011, 01:28
Над.К

Нет тут развозной торговли. Есть торговля по заказам. Фирма А просто агент по поиску этих заказов
Иначе совершенно непонятно, за что фирма Б платит фирме А
17.12.2011, 01:28
sundesign

Цитата:

Сообщение от saigak

ИМХО, похоже на развозную торговлю....

Ага, очень похоже на развозную/разносную торговлю, а это вроде как ЕНВД :) Вот поэтому и интересно стало.
17.12.2011, 01:31
sundesign

Цитата:

Сообщение от Над.К

Нет тут развозной торговли. Есть торговля по заказам. Фирма А просто агент по поиску этих заказов
Иначе совершенно непонятно, за что фирма Б платит фирме А

Вот только заказы у Б никто не делает, заказы делаются у А. А продает информацию, за что получает деньги и с этих денег отчисляет 6% налог.
Это называется лидогенерация(популярный нынче термин), ну или проще, за информацию о заинтересованных в товаре людях.
17.12.2011, 01:40
Над.К

Цитата:

Сообщение от sundesign

А продает информацию, за что получает деньги и с этих денег отчисляет 6% налог.

Ну это и есть агентский договор по нашему ГК, а не по каким-то там модным терминам
Зачем искать приключений на одно место, если есть нормальные договоры, согласно нашему законодательству?
Кстати, принятие заказа есть заключение договора с покупателем. Так вот кто его заключает и на что?
17.12.2011, 02:19
sundesign

Цитата:

Сообщение от Над.К

Ну это и есть агентский договор по нашему ГК, а не по каким-то там модным терминам
Зачем искать приключений на одно место, если есть нормальные договоры, согласно нашему законодательству?
Кстати, принятие заказа есть заключение договора с покупателем. Так вот кто его заключает и на что?

В данном случае сложно говорить о приемке ЗАКАЗА как таковой, т.к. по сути клиент лишь изъявляет желание посмотреть товар и возможно купить часть что-нибудь из привезенного. У нас одежда, клиент хочет увидеть, примерить и т.п., он не оформляет заказ как таковой, а именно просит привезти товар для принятия решения. В 90% случаев, клиент берет, только пару товаров из всего "заказа".

Над.К, мы не приключений ищем и не стараемся сэкономить лишнюю копейку, а ищем способ выжить и действовать в рамках закона. Почти все ИМ(кроме десятка крупных) это черный нал и никаких налогов.
17.12.2011, 02:32
Над.К

Ну так у Вас обычный агентский договор у А.
А у Б никакого ЕНВД. Потому что развозной торговлей здесь и не пахнет. Это торговля по заказам. Хотя заказы и передаются от агента
Зачем изобретать велосипед?
Я только не понимаю, зачем нужен посредник, если все это в рамках одного, так сказать, холдинга?
17.12.2011, 02:43
sundesign

Цитата:

Сообщение от Над.К

Ну так у Вас обычный агентский договор у А.
А у Б никакого ЕНВД. Потому что развозной торговлей здесь и не пахнет. Это торговля по заказам. Хотя заказы и передаются от агента
Зачем изобретать велосипед?
Я только не понимаю, зачем нужен посредник, если все это в рамках одного, так сказать, холдинга?

Да в рамках одного, так сказать "холдинга".
17.12.2011, 11:51
saigak

Цитата:

Сообщение от Над.К

Я только не понимаю, зачем нужен посредник, если все это в рамках одного, так сказать, холдинга?

вот и я про то же....